On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 978
Зарегистрирован: 26.05.20
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.21 01:52. Заголовок: Урок


Интересно, для кого-нибудь ещё кроме нас слово «урок» обладает ореолом?

Н. В. (Нина Владимировна) Брагинская — литературовед-античник, переводчица с латыни и древнегреческого, по всем этим делам состоявшая в переписке с М. Л. Гаспаровым и его письма не так давно издавшая. В примечаниях к этому изданию она, объясняя одну фразу у МЛГ, пишет о своём убеждении, которое в своё время было МЛГ поддержано, что в «Поэтике» Аристотеля в том месте, где про катарсис, следует читать не κάθαρσις παθηματ, общеизвестное, как пишет НВБ (не писать же было, в самом деле, «пошлое»!) очищение страстей, как некогда прочли гуманисты (НВБ пишет, что конкретно это был Виктор Тринкавелли, 1496-1568, и что он это сделал «исходя из "целительного" понимания катарсиса в "Политике"»), а κάθαρσις μαθηματ — уяснение уроков.

Я вот, наоборот, когда-то переврал припоминанием одну из моих любимых строф у Пастернака —

И это ли происки Мэри-арфистки,
Что рока игрою ей под руки лёг
И арфой шумит ураган аравийский,
Бессмертья, быть может, последний урок
(у автора — «залог»)

— и до сих пор убеждён, что моя версия лучше.

(Кто-нибудь, кстати, помнит, что это из-за II книги «Поэтики», которая, как считается, до нас не дошла, разгорелись те страсти в «Имени розы»?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 6 [только новые]







Сообщение: 498
Зарегистрирован: 29.05.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.21 12:07. Заголовок: Закладывать можно не..


Закладывать можно не только за воротник. Можно закладывать город, музей, дом, и наверно, веру. «залог» - в данном случае «основание», «фундамент».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 980
Зарегистрирован: 26.05.20
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.21 14:35. Заголовок: Волод пишет: «залог»..


Волод пишет:
 цитата:
«залог» - в данном случае «основание», «фундамент».

Последний фундамент?

Когда закладывают город, музей и т. п., то имя такого глагола вроде бы закладка.

А если за воротник, то закладывание. А залог как таковой — он вот, например:

 цитата:
Мисс Жаксон, удостоверясь, что Лиза не думала поднять её на смех, успокоилась, поцеловала Лизу и в залог примирения подарила ей баночку английских белил, которую Лиза приняла с изъявлением искренней благодарности.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 499
Зарегистрирован: 29.05.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.21 15:10. Заголовок: И что? В основание п..


И что?
В основание примирения подарил ей...
Значений у слова "закладывать" много

https://www.slovardalja.net/word.php?wordid=8813

ЗАКЛАДЫВАТЬ


 цитата:
ЗАКЛАДЫВАТЬ; южн. и тамб. закладать; закласть что, | заделывать кладкою, замуровать, затыкать, загораживать; залагать, заложить. Эту дверь надо закласть, а здесь пробить другую. Закладывать дорогу, завалить, загораживать; | свадебн. обычай: сторонние люди выходят вперед на дорогу, останавливают поезд и пропускают его за вино, за выкуп, или приглашаются на пирушку. Закладывать, заложить что, | то же; заложить дверь, окно. | Основывать здание. Заложить церковь, по поверью: Всякая стройка закладывается на несколько голов, а мельница - голов на десяток. Закладывая избу, хозяин потчует плотников, чтобы закладывали не на хозяйскую голову, а на скотинину.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 981
Зарегистрирован: 26.05.20
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.21 15:26. Заголовок: Волод пишет: Значени..


Волод пишет:
 цитата:
Значений у слова "закладывать" много

Ну дык. И даёшь каждому значению своё имя глагола!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 985
Зарегистрирован: 26.05.20
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.21 13:03. Заголовок: Пришло ещё в голову ..


Пришло ещё в голову насчёт залога: залог в смысле подтверждения и как бы гарантии, конечно, тоже «основание, фундамент» будущих отношений. Но смущает, что залог у одних и тех же отношений может быть не один.
Думаешь: а сколько точно их будет достаточно? И вспоминается последнее китайское предупреждение

А во-2-х, залог — от «ложить», так что рифма лёг — залог получается однокоренная. Типа скрёб — небоскрёб, тряс — костотряс, пляс — пустопляс. А это такое себе достижение.

А в корне урока, между прочим, речь, реку. Урок фактически есть уговор и договор.

 цитата:
уро́к — род. п. -а, др.-русск. урокъ «условие, завершение, сделка, правило, платеж, налог» (РП 38 и сл.) [...] польск. urok «договор, нечто установленное». От у и реку́, рок; см. Мi. ЕW 274; Преобр. 2, 200; Желтов, ФЗ, 1876, вып. 1, 16.

https://lexicography.online/etymology/vasmer/%D1%83/%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BA


 цитата:
Уро́к. Общеслав. Производное (с перегласовкой е/о) от *urekti «сказать». Ср. указание. См. речь. Урок буквально — «сказанное», далее — «условие, указание» и «обусловленное время»...

https://lexicography.online/etymology/shansky/%D1%83/%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BA



Волод пишет:
 цитата:
по поверью: Всякая стройка закладывается на несколько голов, а мельница - голов на десяток.

А это, между прочим, ваще! Это, между прочим, про строительную жертву:

 цитата:
Строительная жертва — распространённый по всему миру обряд жертвоприношения совершавшийся при закладке различных строений — домов, крепостей, ворот, насыпей, замков, мостов и иных сооружений, когда жертву закладывали в фундамент или основание строения, или же замуровывали в стены здания. В качестве жертвы могла выступать человеческая кровь, различные животные, однако в основном обычай касался человеческой жертвы, — чаще детей или молодых женщин, и в такой форме строительная жертва была распространена даже в христианской Европе, официально церковь только смягчала этот обряд. Жертва приносилась с целью сделать постройку долговечной, стены замков нерушимыми а города неприступными, предотвратить смерть строителей здания и его первых хозяев. В некоторых случаях считалось, что жертва своей смертью или кровью скрепляла стены, или же становилась демоном-покровителем здания, охраняющим его от падения и разрушения. Обычай с различными искажениями происходит от языческого поклонения деревьям как тотемам, и является искуплением греха срубания деревьев на строительство.


Также см.: http://ec-dejavu.ru/b/Bauopfer.html В частности:

 цитата:
Вильгельм Ессе, автор новейшего труда «Строительная жертва и жертва мертвецам», 1930 г., пишет: «В основе распространенного почти по всей обитаемой земле обычая строительной жертвы лежит верование, что постройка дома, храма, города, крепости, моста, плотины и т. п. требует жертвы, чтобы обеспечить прочность постройки, чтобы охранить дом и его обитателей от всякого несчастия и от влияния со стороны злых духов. Строительная жертва совершается различно; различны также и лежащие в основе ее представления. В одних случаях имеется жертва в узком или собственном смысле — духам земли, служащая как бы для примирения с духами по поводу повреждения строителями матери-земли. В других — целью ее служит приобретение духа-охранителя для постройки. В третьих случаях это апотропеическая чара против враждебных надземных сил. Или, наконец, это вид симпатической магии — через приношение предметов, которых сила и благодетельное действие переходит на дом и на людей». Два последних объяснения имеют в виду не живую жертву, не людей или животных, а черепа, кости и т. п.

Ещё ( мож, брешут?):

 цитата:
Самый последний пример такого ритуала был зафиксирован в 1885 году в Индокитае. Для «укрепления» города Мандалай при его основании под воротами и угловыми башнями кремля живьем были замурованы 52 человека.

https://russian7.ru/post/stroitelnaya-zhertva-samyy-zhutkiy-obr/


А если вспомнить, что залог ещё и мера пресечения... Таки моя версия лучше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4580
Зарегистрирован: 26.05.20
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.24 15:44. Заголовок: Теж урок. І навіть н..


Теж урок. І навіть не один
 цитата:
...а як поводитимуться співробітники служби безпеки, якщо раптом усі люди перестануть приносити з собою в ручну поклажу заборонені предмети, і сканери, через які проходять сумки, перестануть пищати? Невже працівники тоді просто розслабляться і цілими днями нічого не робитимуть? Інтуїція підказувала, що це не так, і що в подібній ситуації служба безпеки продовжуватиме посилено шукати і навіть знаходити потенційні загрози. <...>

Ті, хто сьогодні займаються розширенням категорій поганого, аргументують включення до нього речей, які раніше вважалися добрими чи прийнятними, тим, що вони були прийнятними лише на тлі і в порівнянні з більшим злом, і до цих дрібних речей просто не доходили руки. Потрібно було спершу усунути велике зло. Але тепер, коли ми його притиснули, дійшла черга і до цих псевдоприйнятних речей, які ми тепер визнаємо неприйнятними...

https://dzen.ru/a/ZcaHXu55K1dx0QLs



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет