Отправлено: 15.04.23 12:35. Заголовок: Бишкек

Ви, Волод, тут ще коли писали:

цитата:

На официальном сайте мэрии Бишкека приведено следующее обоснование наименования города: беременная жена одного батыра (богатыря) потеряла мутовку (кирг. бишкек) для взбивания кумыса. В процессе поисков «бишкека» у неё внезапно наступили роды, и она родила мальчика, которому дали имя Бишкек. Он стал батыром, после смерти был похоронен на бугре у берега реки Аламедин, где был возведён надгробный гумбез-Бишкек

А я відповідав:

цитата:

Я не читав офіційний сайт мерії, але переклад назви знаю. У мене є знайомий, в якого там живе заміжня сестра. Коли місто тільки-тільки перейменували, вона йому про це написала. І писала вона ручкою на папері, бо тоді комп'ютери ще не були на кожному кроці, а почерк у неї ще той — це важливо. І ось: слова «...Бишкек, что означает "сбивалка"...» припали на самий низ сторінки... Скрытый текст І останнє слово її брат прочитав як 2 сло́ва. До того ж як слова́ «еби волка» Брат деякий час був у трансі: звісно, зараз всюди свобода, але, може, це трохи занадто?.. Тоді перевернув сторінку і з полегшенням прочитав: «...чем масло сбивают».

Жарти убік! На місці сучасного Бішкека перші городища стояли ще в 7 столітті н. е., а якщо говорити про стоянки первісних людей, то вони тут були за тисячі років до. На початку 19 століття на цьому місці була заснована фортеця Кокандського ханства під назвою Пішпек, а згодом тут виросло місто, яке в 1926 році перейменували у «Фрунзе».
Особливий шарм був у тому, що за рік до цього Михайло Фрунзе (який дійсно народився в Пішпеці) помер під час операції, за незрозумілих обставин Прикольно ще й те, що киргизи не мають літери Ф; отже, свою столицю вони називали «Прунзе». Або «Пурунзе». Або ставили руки в боки, зображуючи Ф: «Ти звідки?» — «З (руки в боки) Прунзе». А старі люди, пишуть, говорили «Боронзо».

Після розпаду срср місту довелося вигадувати нову назву. Згадали про стару кокандську — «Пішпек» — але ось невдача: забули, що воно означало. Тому вирішили назвати столицю співзвучним словом «Бішкек»; до того ж підвернулася підходяща легенда, що обґрунтовує це.

Втім обізнані люди пишуть, що спочатку фортеця явно називалася Пішпейк: піш чи пиш на фарсі означає «попереду», а пейк — «захист».

 Отправлено: 15.04.23 13:03. Заголовок: Тобто, Пішпек це лиш..

Тобто, Пішпек це лише з 19 століття.
Треба щось веселіше, наприклад:
Заснований Олександром Великим під час походу до Сибіру.

 Отправлено: 15.04.23 13:10. Заголовок: Волод пишет: Тобто, ..

Волод пишет:

цитата:

Тобто, Пішпек це лише з 19 століття.

Лише назва! А жити люди там жили тоді, коли Людозахисника Конелюбовича ще й у проекті не було!

 Отправлено: 15.04.23 13:25. Заголовок: Ну, так мені, в Одес..

Ну, так мені, в Одесі сидячи, також бува якось по барабану, де і коли хрестили Русь.

 Отправлено: 15.04.23 15:29. Заголовок: До чого тут Русь?! :..

До чого тут Русь?!

 Отправлено: 15.04.23 15:56. Заголовок: Ну як? Усі кажуть, ..

Ну як? Усі кажуть, що хрещення Русі це важлива, можливо найважливіша подія в історії…
А в нас християнство було і за часів Болгарського царства, …. і за часів Римської Імперії.

 Отправлено: 15.04.23 18:53. Заголовок: Волод пишет: Усі каж..

Волод пишет:

цитата:

Усі кажуть, що хрещення Русі це важлива, можливо найважливіша подія в історії…

Усі?!Не може такого бути! Дебілів, звичайно, багато. Але не усі ж!

 Отправлено: 01.07.23 12:15. Заголовок: Pellegrino пишет: П..

Pellegrino пишет:

цитата:

Прикольно ще й те, що киргизи не мають літери Ф;

В то время в Пишпеке жили преимущественно казаки и русские к которым относились и украинцы. И вот они действительно не произносили букву ф, а говорили Хрунзе. Так моя бабушка по отцу Татьяна Федоровна именовала себя Тытяна Хвэдоровна и говорила, вернее казала вместо филин- хвилин, вместо фокус- хвокус, а вместо Фрунзе - Хрунзе и т.д. Если вспомнить повесть Льва Толстого "Филлипок", то, как складывал свое имя этот самый Филлипок, то можно увидеть, что русские в 1850 годах не имели звука Ф:

цитата:

— Ну-ка, сложи своё имя. Филипок сказал: — Хве-и – хви, ле-и – ли, пе-ок – пок.

А некоторые, как например моя бабушка, не произносили его еще и в конце 20 века.
Ну и напомню, что после развала СССР в аэропорту Манас разместилась американская военная авиабаза. США обеспечивали гос органы Кыргызстана программным обеспечением, т.е. брали потихоньку все под свой контроль и расширяли сферу влияния. В то время была пропаганда национализма, вытеснение русских из страны, прошла серия цветных революций, война с Узбекистаном и Таджикистаном и т.д.

 Отправлено: 01.07.23 12:22. Заголовок: Название Бишкек было..

Название Бишкек было выдумано в период развала СССР и нагнетания волны национаизма, им неважно было в то время каким будет словом названа столица, главное чтобы оно не ассоциировалось с русскими, а было кыргызским. Впоследствии сами кыргызские лингвисты признавали, что это название исторически не обосновано, т.е. исторически палка для кумыса не имела отношения к названию этого города. А вот Пишпек как раз предполагается имел древнюю этимологию. Не помню правда какую.
А, вот, нашел:
Этимология Пишпека от Бишкека была отвергнута еще в 1970 году. И вероятная этимология - пиш - пять и пек (бийик)- высота, т.е.пять холмов, но и она не общепризнана, оказывается в древности, гору, находящуюся рядом с городом называли Пишкух, что с персидского значит гора счастья: Бишкек

 Отправлено: 01.07.23 14:55. Заголовок: Етимологій багато, а..

Етимологій багато, але головне, що подібні назви в цій місцевості були.

 Отправлено: 01.07.23 18:05. Заголовок: Волод пишет: Етимо..

Волод пишет:

цитата:

Етимологій багато, але головне, що подібні назви в цій місцевості були.

Кому что главное. Националистам было главное, чтобы слово было именно кыргызским. И отсюда всплыла палка для размешивания кумыса- Бишкек. А если признать этимологию от древнего названия ближайшей к горрду горы на персидском пишкух, то это лишний повод для таджиков указать кыргызам, что они заняли их территории . Ну также как в Украине демонтируют памятники Екатерине2 в городах, которые были основаны по ее указу. Главное не истинная история, а наоборот скрыть и уничтожить историю, связывавшую Россию и Украину.

 Отправлено: 01.07.23 18:43. Заголовок: Указ в студію!..

Указ про заснування Одеси в студію!

 Отправлено: 01.07.23 21:30. Заголовок: Волод пишет: Указ п..

Волод пишет:

цитата:

Указ про заснування Одеси в студію!

Хорошо, я не силен в истории и попался на удочку пропагандистов. Екатерина 2 издала рескрипт о расширении Хаджибейской гавани, которая впоследствии стала одесской. И она тем самым оказала значительное влияние на развитие города. Смысл было ее демонтировать? Особенно если учесть, что в Одессе проживает огромное количество русских?

 Отправлено: 01.07.23 22:55. Заголовок: Gobino пишет: Смыс..

Gobino пишет:

цитата:

Смысл было ее демонтировать?

Випадок ще більш важкий, ніж я міг уявити.

 Отправлено: 01.07.23 23:32. Заголовок: Волод пишет: Випадок..

Волод пишет:

цитата:

Випадок ще більш важкий, ніж я міг уявити.

На ЯПлакал таких «більша половина»

 Отправлено: 01.07.23 23:36. Заголовок: Волод пишет: Випадо..

Волод пишет:

цитата:

Випадок ще більш важкий, ніж я міг уявити.

Я и Вы жили долгие годы под воздействием разной пропаганды и разных идей. Вероятно поэтому не можем друг друга понимать. Так я понимаю, что в ВКЛ и на территории Украины большинство составляли православные славяне, которые называли себя руськие люди. Эти же люди ассимилировали и покорили финские племена на востоке и создали Московию. Например южные области и даже центр России по генетике ничем не отличаются от украинцев и поляков. Половина Украины говорит на русском-ближайшем родственнике украинского, можно сказать даже на его диалекте, и мне абсолютно непонятно, почему Украина всячески стремится угнетать русский и при этом хочет сделать государственным языком английский. У меня это не укладывается в голове. Вернее я понимаю это так, что украинцев настроили против русских и они готовы действовать в интересах запада, лишь бы только москалям было похуже. Либо украинцев не спрашивали, также как и нас не спрашивали начинать войну или нет, а поставили перед фактом.