Отправлено: 15.04.23 12:35. Заголовок: Бишкек

Ви, Волод, тут ще коли писали:

цитата:

На официальном сайте мэрии Бишкека приведено следующее обоснование наименования города: беременная жена одного батыра (богатыря) потеряла мутовку (кирг. бишкек) для взбивания кумыса. В процессе поисков «бишкека» у неё внезапно наступили роды, и она родила мальчика, которому дали имя Бишкек. Он стал батыром, после смерти был похоронен на бугре у берега реки Аламедин, где был возведён надгробный гумбез-Бишкек

А я відповідав:

цитата:

Я не читав офіційний сайт мерії, але переклад назви знаю. У мене є знайомий, в якого там живе заміжня сестра. Коли місто тільки-тільки перейменували, вона йому про це написала. І писала вона ручкою на папері, бо тоді комп'ютери ще не були на кожному кроці, а почерк у неї ще той — це важливо. І ось: слова «...Бишкек, что означает "сбивалка"...» припали на самий низ сторінки... Скрытый текст І останнє слово її брат прочитав як 2 сло́ва. До того ж як слова́ «еби волка» Брат деякий час був у трансі: звісно, зараз всюди свобода, але, може, це трохи занадто?.. Тоді перевернув сторінку і з полегшенням прочитав: «...чем масло сбивают».

Жарти убік! На місці сучасного Бішкека перші городища стояли ще в 7 столітті н. е., а якщо говорити про стоянки первісних людей, то вони тут були за тисячі років до. На початку 19 століття на цьому місці була заснована фортеця Кокандського ханства під назвою Пішпек, а згодом тут виросло місто, яке в 1926 році перейменували у «Фрунзе».
Особливий шарм був у тому, що за рік до цього Михайло Фрунзе (який дійсно народився в Пішпеці) помер під час операції, за незрозумілих обставин Прикольно ще й те, що киргизи не мають літери Ф; отже, свою столицю вони називали «Прунзе». Або «Пурунзе». Або ставили руки в боки, зображуючи Ф: «Ти звідки?» — «З (руки в боки) Прунзе». А старі люди, пишуть, говорили «Боронзо».

Після розпаду срср місту довелося вигадувати нову назву. Згадали про стару кокандську — «Пішпек» — але ось невдача: забули, що воно означало. Тому вирішили назвати столицю співзвучним словом «Бішкек»; до того ж підвернулася підходяща легенда, що обґрунтовує це.

Втім обізнані люди пишуть, що спочатку фортеця явно називалася Пішпейк: піш чи пиш на фарсі означає «попереду», а пейк — «захист».

 Отправлено: 15.04.23 13:03. Заголовок: Тобто, Пішпек це лиш..

Тобто, Пішпек це лише з 19 століття.
Треба щось веселіше, наприклад:
Заснований Олександром Великим під час походу до Сибіру.

 Отправлено: 15.04.23 13:10. Заголовок: Волод пишет: Тобто, ..

Волод пишет:

цитата:

Тобто, Пішпек це лише з 19 століття.

Лише назва! А жити люди там жили тоді, коли Людозахисника Конелюбовича ще й у проекті не було!

 Отправлено: 15.04.23 13:25. Заголовок: Ну, так мені, в Одес..

Ну, так мені, в Одесі сидячи, також бува якось по барабану, де і коли хрестили Русь.

 Отправлено: 15.04.23 15:29. Заголовок: До чого тут Русь?! :..

До чого тут Русь?!

 Отправлено: 15.04.23 15:56. Заголовок: Ну як? Усі кажуть, ..

Ну як? Усі кажуть, що хрещення Русі це важлива, можливо найважливіша подія в історії…
А в нас християнство було і за часів Болгарського царства, …. і за часів Римської Імперії.

 Отправлено: 15.04.23 18:53. Заголовок: Волод пишет: Усі каж..

Волод пишет:

цитата:

Усі кажуть, що хрещення Русі це важлива, можливо найважливіша подія в історії…

Усі?!Не може такого бути! Дебілів, звичайно, багато. Але не усі ж!

 Отправлено: 01.07.23 12:15. Заголовок: Pellegrino пишет: П..

Pellegrino пишет:

цитата:

Прикольно ще й те, що киргизи не мають літери Ф;

В то время в Пишпеке жили преимущественно казаки и русские к которым относились и украинцы. И вот они действительно не произносили букву ф, а говорили Хрунзе. Так моя бабушка по отцу Татьяна Федоровна именовала себя Тытяна Хвэдоровна и говорила, вернее казала вместо филин- хвилин, вместо фокус- хвокус, а вместо Фрунзе - Хрунзе и т.д. Если вспомнить повесть Льва Толстого "Филлипок", то, как складывал свое имя этот самый Филлипок, то можно увидеть, что русские в 1850 годах не имели звука Ф:

цитата:

— Ну-ка, сложи своё имя. Филипок сказал: — Хве-и – хви, ле-и – ли, пе-ок – пок.

А некоторые, как например моя бабушка, не произносили его еще и в конце 20 века.
Ну и напомню, что после развала СССР в аэропорту Манас разместилась американская военная авиабаза. США обеспечивали гос органы Кыргызстана программным обеспечением, т.е. брали потихоньку все под свой контроль и расширяли сферу влияния. В то время была пропаганда национализма, вытеснение русских из страны, прошла серия цветных революций, война с Узбекистаном и Таджикистаном и т.д.

 Отправлено: 01.07.23 12:22. Заголовок: Название Бишкек было..

Название Бишкек было выдумано в период развала СССР и нагнетания волны национаизма, им неважно было в то время каким будет словом названа столица, главное чтобы оно не ассоциировалось с русскими, а было кыргызским. Впоследствии сами кыргызские лингвисты признавали, что это название исторически не обосновано, т.е. исторически палка для кумыса не имела отношения к названию этого города. А вот Пишпек как раз предполагается имел древнюю этимологию. Не помню правда какую.
А, вот, нашел:
Этимология Пишпека от Бишкека была отвергнута еще в 1970 году. И вероятная этимология - пиш - пять и пек (бийик)- высота, т.е.пять холмов, но и она не общепризнана, оказывается в древности, гору, находящуюся рядом с городом называли Пишкух, что с персидского значит гора счастья: Бишкек

 Отправлено: 01.07.23 14:55. Заголовок: Етимологій багато, а..

Етимологій багато, але головне, що подібні назви в цій місцевості були.

 Отправлено: 01.07.23 18:05. Заголовок: Волод пишет: Етимо..

Волод пишет:

цитата:

Етимологій багато, але головне, що подібні назви в цій місцевості були.

Кому что главное. Националистам было главное, чтобы слово было именно кыргызским. И отсюда всплыла палка для размешивания кумыса- Бишкек. А если признать этимологию от древнего названия ближайшей к горрду горы на персидском пишкух, то это лишний повод для таджиков указать кыргызам, что они заняли их территории . Ну также как в Украине демонтируют памятники Екатерине2 в городах, которые были основаны по ее указу. Главное не истинная история, а наоборот скрыть и уничтожить историю, связывавшую Россию и Украину.

 Отправлено: 01.07.23 18:43. Заголовок: Указ в студію!..

Указ про заснування Одеси в студію!

 Отправлено: 01.07.23 21:30. Заголовок: Волод пишет: Указ п..

Волод пишет:

цитата:

Указ про заснування Одеси в студію!

Хорошо, я не силен в истории и попался на удочку пропагандистов. Екатерина 2 издала рескрипт о расширении Хаджибейской гавани, которая впоследствии стала одесской. И она тем самым оказала значительное влияние на развитие города. Смысл было ее демонтировать? Особенно если учесть, что в Одессе проживает огромное количество русских?

 Отправлено: 01.07.23 22:55. Заголовок: Gobino пишет: Смыс..

Gobino пишет:

цитата:

Смысл было ее демонтировать?

Випадок ще більш важкий, ніж я міг уявити.

 Отправлено: 01.07.23 23:32. Заголовок: Волод пишет: Випадок..

Волод пишет:

цитата:

Випадок ще більш важкий, ніж я міг уявити.

На ЯПлакал таких «більша половина»

 Отправлено: 01.07.23 23:36. Заголовок: Волод пишет: Випадо..

Волод пишет:

цитата:

Випадок ще більш важкий, ніж я міг уявити.

Я и Вы жили долгие годы под воздействием разной пропаганды и разных идей. Вероятно поэтому не можем друг друга понимать. Так я понимаю, что в ВКЛ и на территории Украины большинство составляли православные славяне, которые называли себя руськие люди. Эти же люди ассимилировали и покорили финские племена на востоке и создали Московию. Например южные области и даже центр России по генетике ничем не отличаются от украинцев и поляков. Половина Украины говорит на русском-ближайшем родственнике украинского, можно сказать даже на его диалекте, и мне абсолютно непонятно, почему Украина всячески стремится угнетать русский и при этом хочет сделать государственным языком английский. У меня это не укладывается в голове. Вернее я понимаю это так, что украинцев настроили против русских и они готовы действовать в интересах запада, лишь бы только москалям было похуже. Либо украинцев не спрашивали, также как и нас не спрашивали начинать войну или нет, а поставили перед фактом.

 Отправлено: 01.07.23 23:42. Заголовок: Gobino пишет: Особен..

Gobino пишет:

цитата:

Особенно если учесть, что в Одессе проживает огромное количество русских?

Люблю я эти подсчёты где сколько проживает русских! Подсчитывающим дебилам не приходит в голову, что, если бы этим «русским» нужна была эрефия, они в ней бы и жили. А не там, где живут на самом деле.

 Отправлено: 01.07.23 23:45. Заголовок: Ну, Ви хоч розумієте..

Gobino пишет:

цитата:

Я и Вы жили долгие годы под воздействием разной пропаганды и разных идей

Ну, Ви хоч розумієте, що його убрали вже під час війни, коли стало зрозуміло, що якщо його не приберуть комунальники, то знайдуться люди які його завалять чи підірвуть, незважаючи на цілодобове чергування екіпажу патрульної поліції.

 Отправлено: 01.07.23 23:45. Заголовок: Gobino пишет: мне аб..

Gobino пишет:

цитата:

мне абсолютно непонятно, почему Украина всячески стремится угнетать русский и при этом хочет сделать государственным языком английский. У меня это не укладывается в голове.

То, что в вашей голове не укладывается эта ахинея, делает вашей голове честь

 Отправлено: 02.07.23 00:36. Заголовок: Волод пишет: Ну, Ви..

Волод пишет:

цитата:

Ну, Ви хоч розумієте, що його убрали вже під час війни, коли стало зрозуміло, що якщо його не приберуть комунальники, то знайдуться люди які його завалять чи підірвуть, незважаючи на цілодобове чергування екіпажу патрульної поліції.

Т.е. знайдуться нацисты, яки готовы боротися з усим руським?

 Отправлено: 02.07.23 06:51. Заголовок: Знайдуться патріоти,..

Знайдуться патріоти, що знищать символи держави, яка напала на Україну і обстрілює Одесу.

 Отправлено: 02.07.23 09:43. Заголовок: Волод пишет: Знайдут..

Волод пишет:

цитата:

Знайдуться патріоти

В росії?

Україна, здається, більше настроєна (принаймні зараз) так: та коли ж ви від нас назавжди від'їбетеся?!

 Отправлено: 02.07.23 10:11. Заголовок: Pellegrino пишет: ..

Pellegrino пишет:

цитата:

та коли ж ви від нас назавжди від'їбетеся?

Згадав, що в дусі логіки промови тов. сталіна у листопаді 1941р., те що Ви сформулювали – щирий нацизм, то мабуть примусити орків перестати використовувати термін «нацисти» щодо українців можна лише одним способом: «українці мають стати імперіалістами, і почати вести не оборонну, а загарбницьку війну»

 Отправлено: 02.07.23 11:23. Заголовок: Волод пишет: Знайду..

Волод пишет:

цитата:

Знайдуться патріоти, що знищать символи держави, яка напала на Україну і обстрілює Одесу.

Мой дед, уроженец Полтавы, Иващенко Илья Евтихиевич, воевал против фашисткой Германии, в том числе и для того, чтобы его русские внуки и правнуки спокойно жили в Полтаве, Одессе, Харькове, Воронеже, Москве, Киеве. И плечом к плечу с ним стояли Ивановы, Петровы, Сидоровы, Осипенко, Грицайчуки, Горбани, Супруны - все русские люди. И теперь знайдуться ка4ие-то "патриоты", идеал которых Бандера и Шухевич. Которые поддерживают нацизм и они будут устанавливать свои порядки в тех городах, которые освобождали от фашистов наши русские деды. Будут уничтожать памятники и историю, угнетать наших братьев русских, гордящихся славной победой над фашизмом. И эти "патриоты"- это руськие люди, отказавшиеся от своей русскости, которым вдалбливали долгие годы, что они- особенная, самостийная нация и должны бороться с москалями- такими же русскими. Но должны лизать задницу американцам, немцам и французам. Как я уже говорил, без русского царя эти люди были унижены, их делили, грабили и угнетали то речь посполитая, то ВКЛ, то Австро-Венгрия. Но когда они чувствовали свою причастность к Великой России, то ожесточенно сопротивлялись и шведам, и французам, и немцам и другим захватчикам. И давали всем им по башке.
Сами нынешние власти украины признают, что Украина не может быть самостийным государством, она должна или туда- на захид в блок или в Россию. Но все постперестроечные годы на Украине строили национальное самостийное государство. Проповедовали нацизм, брали в герои Банберу и Шухевича. УПА. Уничтожали все русское, от истории, памятни4ов, литературы, языка и до людей. И называли это патриотизмом. И теперь из этого париотизма ложаться штабелями на поле боя. Но как по мне- это сепаратизм. Стремление отколоться от русских, который был искусственно создан для того, чтобы в конечном итоге столкнуть одних русских с другими русскими.

 Отправлено: 02.07.23 11:25. Заголовок: Извините, если кого ..

Извините, если кого обидел словом. Просто говорю как думаю.

 Отправлено: 02.07.23 11:52. Заголовок: Це не лічиться. Я ..

Це не лічиться.

Я пригадую розмову 9 травня 2014р. між моєю мамою і моєю хресною, що переїхала до оркистану.
Мама їй розповідає, що починається війна, що наші родичі можуть почати убивати один одного, а хресна долдонить одне: «Порошенко видав указ, що коли хто на вулиці розмовляє російською, то розстрілювати на місті».

 Отправлено: 02.07.23 13:02. Заголовок: Волод пишет: Це не ..

Волод пишет:

цитата:

Це не лічиться. Я пригадую розмову 9 травня 2014р. між моєю мамою і моєю хресною, що переїхала до оркистану. Мама їй розповідає, що починається війна, що наші родичі можуть почати убивати один одного, а хресна долдонить одне: «Порошенко видав указ, що коли хто на вулиці розмовляє російською, то розстрілювати на місті».

Один мой знакомый с Донбасса уехал еще в 1994 году. И когда его спрашивали почему уехал, он отвечал, что бандеровцы начали собирать оружие. Ничего хорошего там не жди. Так и вышло. А вообще почитайте, что я написал в соседней теме. И ответьте себе на те вопросы, которые там есть.

 Отправлено: 02.07.23 13:09. Заголовок: Те що ви пишете, ніч..

Те що ви пишете, нічим не відрізняється від "Порошенко видав указ ..."

 Отправлено: 02.07.23 13:29. Заголовок: Волод пишет: Те що ..

Волод пишет:

цитата:

Те що ви пишете, нічим не відрізняється від "Порошенко видав указ ..."

А Вы не видели парады молодчиков и тысячные толпы молодежи, которые ходили маршем по улицам и кричали: Москаляку на гиляку, москалей на ножи, хто нэ скаче той москаль и т.д., устраивали факельные шествия, наряжались в нацисткую форму и т.д.? Не видели как из них создавали националистические батальоны, вооружали, культивировали там свою религию со славянскими богами. Прививали систему ценностей, чуждую человеку. Как маленьких детей учили выкрикивать на камеру: Я буду резать русню. Тех детей, которые сами по сути и есть русня. Потому, что Русь це Украина. Киев-мать городов русских. Но эти одурманенные русские в том числе и дети, кричали: надо резать русню.
И вы говорите мне, что я неизлечим. Но не хотите понять, что с помощью пропаганды в Украине взрастили нацизм и ненависть к русским, т.е. к своим братьям и к самим себе.
Может Ваша крестная это понимала, поэтому и уехала. А Вы, вероятно этого не понимали и верили в той пррпаганде, которую вам навязывали и может даже маршировали с криками: москаляку на гиляку и москалей на ножи? Но теперь то, когда массово гибнут люди, когда запад показал, что ему не нужны украинцы, когда те, кто вел пропаганду национализма и нацизма, вкладывал в это деньги, такие как Коломойский, разбежались по Израилям и Америкам. Теперь то должно уже до Вас дойти, что Вас просто уничтожают. Или Вы так и будете биться за свои идеалы, за Бандеру, Шухевича, УПА, когда даже Ваши власти уже яано говорят, что пошли не по тому пути, что это не те герои и идеалы за которые стоит бороться. Ну а в Израиле их явно считают преступниками. За какую Украину Вы воюете? За Украину без украинцев?

Я вижу единственный вариант для украинцев выжить- это признать себя частью русского мира и массово перейти на сторону России. Запад не намерен останавливать войну и будет накачивать Украину оружием и требовать военных результатов до последнего украинца. А когда закончатся украинцы, будет вводить туда европейцев. Скоро начнут давать и самолеты. Неужели Вы не понимаете, что захид руками украинцев воюет с Вашими братьями русскими? А Вам вешает лапшу о том как Вас возьмут в НАТо и Евросоюз уже 30 лет. А по факту грабят вас и уничтожают все эти 30 лет.
Я понимаю, что ломка стереотипов и разрыв шаблонов в которых человек рос всю жизнь-это больно. Но лучше поломать неправильные шаблоны в голове, чем поломать себя и уничтожить весь народ на войне.

Мне больно смотреть как гибнут украинцы, как рушатся их города и села и превращаются в руины. Как гибнут русские.
А чего им не хватало? Россия -самая большая территория, Украина-житница мира. Самые богатые ресурсами страны. Братские народы, связанные общей историей и культурой. И лишь идеи в голове русских и украинцев, навязанные их врагами, заставляют их уничтожать друг друга.

 Отправлено: 03.07.23 15:50. Заголовок: Gobino пишет: Извини..

Gobino пишет:

цитата:

Извините, если кого обидел словом.

Вообще-то на обиженных Богом не обижаются

Gobino пишет:

цитата:

Я вижу единственный вариант для украинцев выжить- это признать себя частью русского мира и массово перейти на сторону России.

Ну разве же на такое можно обижаться?

А вот в чём единственный вариант выжить для России: засунуть себе в зад закопать поглубже это вечное нездоровое ощущение своей всем и всеми «обиженности», найти своё настоящее место в мире и на этом своём настоящем месте сидеть на попе ровно. А нет — так нет: ну, будет ещё одна Северная Корея. Кому-то не нравится? Его проблемы.

 Отправлено: 03.07.23 20:05. Заголовок: Pellegrino пишет: В..

Pellegrino пишет:

цитата:

Вообще-то на обиженных Богом не обижаются

Б-г никого не обижает, Он каждому воздает по заслугам. А еще Он прощает и любит. И нам заповедал возлюбить ближнего и прощать, не держать зла.

 Отправлено: 03.07.23 23:17. Заголовок: Библейские заповеди ..

Библейские заповеди (как и народные пословицы) противоречивы. Это и есть мудрость!

 Отправлено: 04.07.23 12:10. Заголовок: Pellegrino пишет: П..

Pellegrino пишет:

цитата:

Після розпаду срср місту довелося вигадувати нову назву. Згадали про стару кокандську — «Пішпек» — але ось невдача: забули, що воно означало. Тому вирішили назвати столицю співзвучним словом «Бішкек»

Не все так однозначно, правди ми взагалі так і не дізнаємося, але здається варіанти и на «П» і на «Б» зустрічалися в руських текстах 19 століття.