Отправлено: 19.03.21 12:37. Заголовок: Етимологія Києва.

На лінгві далі Кия не пішли, хоча там обговорювали не Київ, а киян.
Я запропонував: «Стояв Тор з киянкою, тому назвали його киянином».

Може існує десь у Всесвіті наукова етимологія.

 Отправлено: 17.04.23 09:44. Заголовок: Це я до того, що Вол..

Це я до того, що Володимиру як хрестителю вже майже не було чого робити: народ уже був охрещений. Хіба що закортіло йому переконати народ змінити аріянську модель християнства на іншу.

 Отправлено: 17.04.23 10:25. Заголовок: З поганством слов..

З поганством слов'ян великі проблеми, достовірної інформації нема, на відміну від поганства скандинавів.
А коли, хто і заважає прийняттю християнства, то якийсь Богумил.

 Отправлено: 17.04.23 15:58. Заголовок: Волод пишет: З поган..

Волод пишет:

цитата:

З поганством слов'ян великі проблеми, достовірної інформації нема

А чого ж тоді на ЯПі галасували, що не міг народ за молодого Андрія Рубльова (XIV ст.) масово святкувати ніч на Івана Купалу?!

 Отправлено: 17.04.23 16:38. Заголовок: Ні, ну моя прапрабаб..

Ні, ну моя прапрабабка також в церкву не ходили, а на Хрестителя, вона вже коли була старенькою, кажуть, ходили на могили (як зараз ходять на Пасху).
Тільки не на звичайний цвинтар, а туди де, як вони вважали, поховані славні вояки. Ну, й залишали там харчі, як зараз це роблять на Пасху.

А молодь, коли нахреститься і водою, і вогнем, і повітрям, нагуляє апетит, то знаючи їх звички, прибігала на світанку на ті могили і всі харчи ….

Але що то була за віра? Чи поганська, чи якась з світових, про це історики мовчать. Мабуть світове залаштуння забороняє розповідати.

 Отправлено: 17.04.23 17:16. Заголовок: Греки — найрозумніши..

Греки — найрозумніший народ!

цитата:

Йоргос живописал первый день Великого поста в Греции так: — Сегодня у нас выходной. Все выходят на улицу, запускают воздушного змея. Потом, конечно, обед. К столу подают бездрожжевой хлеб лагана, который пекут только в этот день, в память об исходе евреев из Египта. Кунжутная халва. Оливки. Ракушки, осьминог. Тарамосалата – это блюдо делают из икры. Кальмарчики во фритюре. Морепродукты, одним словом. И немножко узо, разведённого водой. Я пыталась взять реванш, налегая на духовные аспекты и внутренний смысл: — A y нас в этот день ничего не едят. После работы верующие идут в церковь, слушать канон Андрея Критского. Делают земные поклоны. Долго. Потом домой. Можно выпить воды, но некоторые не пьют ни капли до среды, до первой литургии, и не едят ничего до пятницы. Йоргос внимательно выслушал меня, подумал и вежливо ответил: — Да, это интересно. Но я думаю, что морепродукты и узо всё-таки лучше... https://www.litres.ru/katya-fedorova/o-tom-chto-est-v-grecii/chitat-onlayn/

 Отправлено: 17.04.23 17:27. Заголовок: Є припущення, що Хре..

Є припущення, що Хреститель робив хрещення водою зовсім неформально, а з повними зануренням на довгий час.
Тому йому і потрібна була справжня річка.

 Отправлено: 17.04.23 21:18. Заголовок: Волод пишет: з повни..

Волод пишет:

цитата:

з повними зануренням на довгий час.

Наскільки довгий??!!

 Отправлено: 17.04.23 23:46. Заголовок: Достатній для того, ..

Достатній для того, щоб ризик утоплення був далеко ненульовим.

Аналогічний ризику скакання через багаття, …….

 Отправлено: 18.04.23 18:55. Заголовок: Волод пишет: Достатн..

Волод пишет:

цитата:

Достатній для того, щоб ризик утоплення був далеко ненульовим.

Могло бути! Бо хрещення — це вам не шухри-мухри! Ви читали «Таємницю Едвіна Друда»? Є сайт, що збирає по можливості усі статті про цей роман, і в одній з них говориться, що недарма, ой недарма у Едвіна ім'я старовинного короля Нортемберленда, що прийняв християнство, а потім був скинутий та вбитий все ще язичницькими мерсійцями, і прізвище Drood, що об'єднує «друїда» та Rood, англосаксонський хрест!

цитата:

Why should Edwin Drood have as his first name that of an early Northumbrian king converted to Christianity but later overthrown and killed by the still pagan Mercians and as his last name one that combines Druid, a pre-Christian priesthood, with Rood, the Anglo-Saxon Cross?

Схоже, Діккенсу подобалися натяки на британське поганство. Тож він, напевно, знав і про обряд посвячення у друїди: послушника саджали в coracle — круглий, плетений з лози й просмолений човник — та пускали в море. За тією ж статтею:

«...послушника відправляли в море, що символізувало потоп, у закритому кораклі, символі ковчега; і за прикладом чесного патріарха він повинен був врятуватися від потопу на хвилерізі Гвідднау, як на горі, до якої пристав ковчег.

Очевидно, що це вид містичного обряду. Він відноситься до церемонії поміщення претендента у коракл і пуску його у воду... Випробовуваний, побачивши хвилеріз, <...> тремтів від думки про небезпечну пригоду<...>

Ідея, яку несе ця небезпечна церемонія, досить очевидна: те ж спостережливе провидіння, що захистило великодушного і люб'язного патріарха від вод потопу, також відрізнить його гідних нащадків і благополучно проведе їх до священної пристані, переконавшися в їхньому належному допущенні до привілею релігії бардів. Водночас сама форма та умови цієї церемонії мали відсіяти боягуза або того, хто мав на душі таємні злочини».

цитата:

Here the noviciate was committed to the sea, which represented the deluge, in a close coracle, the symbol of the ark; and after the example of the just patriarch, was to be saved from the image of the flood, at Gwyddnaw's wear, the type of the mount of debarkation. It is evidently a formula in the celebration of mystical rites. It pertains to the ceremony of inclosing the aspirant in the coracle, and launching him into the water...the Probationer, seeing the wear...trembling at the thought of the perilous adventure...etc... The doctrine inculcated by this perilous ceremony, is sufficiently obvious. The same superintending providence, which had protected the magnanimous and amiable patriarch, from the waters of the deluge, would likewise distinguish his worthy descendents and by conducting them in safely to the sacred landing place, ascertain their due admission to the privilege of the Bardic religion. At the same time, the very form and condition of this ceremony must have deterred the pusilanimous candidate, as well as him that was conscious of secret crimes.

Wear (зараз weir) може означати і хвилеріз, і греблю. І літературознавці давно звернули увагу: у «Таємниці...» велику роль грає weir, гребля; Клостергейм явно писаний з Рочестера, збіги навіть у дрібницях; ось тільки греблі у Рочестері немає. Найближча до Рочестера гребля — за 7 миль від нього. Чого це Діккенсу так знадобився weir?

 Отправлено: 19.04.23 09:18. Заголовок: Однак назва «Гвіддна..

Однак назва «Гвідднау» щось нагадує... Як і закритий та просмолений їхній коракль — закриту та просмолену бочку... Звісно, О. С. Пушкін цю статтю не читав: при ньому ще й «Таємницю Едвіна Друда» не написали. Книгу, на яку посилається стаття — Edward «Celtic» Davies' The Mythology and Rites of The British Druid (1809) — при ньому вже написали, але в англійській мові ОСП був, м'яко кажучи, не надто. Але, можливо, хтось щось писав про це французькою мовою?

 Отправлено: 19.04.23 11:03. Заголовок: Можливо й так, але є..

Можливо й так, але є і інший погляд на це все. Бо всі ці ризиковані атракціони і пригоди виконують і функцію відбору жертви для жертвоприношення з виконанням самого жертвоприношення в одному пакеті.

 Отправлено: 19.04.23 13:56. Заголовок: Тобто, якщо до Бога ..

Тобто, якщо до Бога вирушає людина з гріхами на душі (тому й тоне), то це саме те, щоб Його порадувати?

 Отправлено: 19.04.23 14:22. Заголовок: Гріхи? у Вас якісь н..

Гріхи? у Вас якісь новохристаянські уявлення.

Згадайте хоча б Одина, він робив так, щоб найкращі воїни все ж гинули у битвах, бо вони були потрібні йому у Валгалі.

Так і у цих атракціонах, як казали давні греки: «Улюбленці богів гинуть молодими».

 Отправлено: 19.04.23 18:28. Заголовок: Волод пишет: Так і у..

Волод пишет:

цитата:

Так і у цих атракціонах, як казали давні греки: «Улюбленці богів гинуть молодими».

А улюбенці єдиного Бога — навпаки!

цитата:

The doctrine inculcated by this perilous ceremony, is sufficiently obvious. The same superintending providence, which had protected the magnanimous and amiable patriarch, from the waters of the deluge, would likewise distinguish his worthy descendents and by conducting them in safely to the sacred landing place, ascertain their due admission to the privilege of the Bardic religion.

Улюбленці Бога благополучно пристають до хвилерізу, а згодом долучаються до усіх знань. Бо людей, які мають таланти жити з користю для інших, а не примітивно їх грабувати — слід берегти. Це у банді незамінних немає!

 Отправлено: 16.08.23 10:32. Заголовок: На ЯПі нагадали, що ..

На ЯПі нагадали, що Київ у варягів називався Киянугардр (Kіænugarðr). Тобто Киян-місто, місто киян?

А вовік пише, що інший варіант — Kœnugarðr — може бути народною етимологією того часу, від kœna — човен-довба. Начебто (Гейлгор) і в сучасній німецькій мові є der Kahn. Це перекладається як «човен, човник, баржа, човен-плоскодонка, шлюпка».