Отправлено: 23.08.23 11:27. Заголовок: Хто, звідки і куди? ..
Хто, звідки і куди? Нагадую, що шлях «з варяг у греки» це не назва шляху, що описано в ПВЛ, а лише перша ланка цього шляху. Доречи вивчення клімату тих часів доводить, що ніякого річного шляху тоді існувати не могло, ні в літньому, ні в зимньому варіанті. Хто бреше? Не знаю.
вивчення клімату тих часів доводить, що ніякого річного шляху тоді існувати не могло, ні в літньому, ні в зимньому варіанті.
Це що ж виходить?! Костянтин Багрянородний дурив читачів свого блогу?!
цитата:
Однодеревки, приходящие в Константинополь из внешней Руси, идут из Невограды (Новгорода), в которой сидел Святослав, сын русского князя Игоря, а также из крепости Милиниски (Смоленска) , из Телюцы (Любеча) , Чернигоги и из Вышеграда. Все они спускаются по реке Днепру и собираются в Киевской крепости, называемой Самвата. Данники их славяне, называемые кривитеинами (кривичами) и лензанинами (неясно), и прочие славяне рубят однодеревки в своих горах в зимнюю пору и, обделав их, с открытием времени [плавания], когда лед растает, вводят в ближние озера. Затем, так как они [озера] впадают в реку Днепр, то оттуда они и сами входят в ту же реку, приходят к Киеву, втаскивают лодки на берег для оснастки и продают руссам. Руссы, покупая лишь самые колоды, расснащивают старые однодеревки, берут из них весла, уключины и прочие снасти и оснащивают новые. В июне месяце, двинувшись по реке Днепру, они спускаются в Витичев, подвластную Руси крепость. Подождав там два-три дня, пока дойдут все однодеревки, они двигаются в путь и спускаются по названной реке Днепру. Прежде всего они приходят к первому порогу, называемому Эссупи, что по-русски, и по-славянски значит — «не спи». Этот порог настолько узок, что не превышает ширины циканистирия. Посредине его выступают обрывистые и высокие скалы наподобие островков. Стремясь к ним и поднимаясь, а оттуда свергаясь вниз, вода производит сильный шум и [внушает] страх. Посему руссы не осмеливаются проходить среди этих островов, но, причалив вблизи и высадив людей на сушу, а вещи оставив в однодеревках, после этого нагие ощупывают ногами [дно], чтобы не наткнуться на какой-нибудь камень; при этом одни толкают шестами нос лодки, а другие—средину, третьи—корму. Таким образом, они со всеми предосторожностями проходят этот первый порог по изгибу речного берега. Пройдя этот порог, они опять, приняв с берега остальных, отплывают и достигают другого порога, называемого по-русски Улворси, а по-славянски Островунипраг, что значит «остров порога». И этот порог подобен первому, тяжел и труден для переправы. Они опять высаживают людей и переправляют однодеревки, как прежде., Подобным же образом проходят и третий порог, называемый Геландри, что по-славянски значит «шум порога». Затем так же [проходят] четвертый порог, большой, называемый по-русски Бифор, а по-славянски Неясыть, потому что в камнях порога гнездятся пеликаны. На этом пороге все ладьи причаливают к земле носами вперед, отряженные люди сходят держать с ними стражу и уходят; они неусыпно держат стражу из-за печенегов. Остальные, выбрав поклажу, находившуюся в однодеревках, и рабов в цепях, переводят их сухим путем 6 миль, пока не пройдут порога. Затем одни тащат свои однодеревки волоком, другие несут на плечах и таким образом переправляют на другую сторону порога, спускают их там в реку, грузят поклажу, входят сами и продолжают плавание.
Прибыв к пятому порогу, называемому по-русски Варуфорос, а по-славянски Вульнипраг, потому, что он образует большую заводь, и опять переправив однодеревки по изгибам реки, как на первом и на втором пороге, они достигают шестого порога, по-русски называемого Леанти, а по-славянски Веруци, что значит «бурление воды», и проходят его таким же образом. От него плывут к седьмому порогу, называемому по-русски Струкун, а по-славянски Напрези, что значит «малый порог», и приходят к так называемой Крарийской переправе, где херсониты переправляются на пути из Руси, а печенеги в Херсон. Эта переправа шириною приблизительно равна ипподрому...
Добре: стародавні географи ще й не таке писали! Але ось тут пишуть:
цитата:
І все ж шлях «з варяг у греки» існував, хоча офіційно ніколи так не називався. І пролягав він не по Волхову, Ловаті та Дніпру, а по річкових долинах Рейну та Ельби з подальшим виходом до верхів'їв Дунаю, звідки мандрівникові надавалися на вибір два напрямки: один — до Верхньої Адріатики з подальшим плаванням навколо Греції, інший — вниз по Дунаю. Цим шляхом з XVI ст. до н. е. у Південну Європу потрапляв балтійський бурштин (і, очевидно, саме по ньому були привезені до Новгорода згадані візантійські судини). <...> Саме «рейнсько-дунайським» шляхом, через Німеччину, e 1098 р. проїхав до Константинополя король Ерік Ейегода у «Кнутлінгасазі». Згадаймо і Святослава: «Не любо мені сидіти в Києві, хочу жити в Переяславці на Дунаї — бо там середина землі моєї, туди стікаються всі блага: із Грецької землі — золото, паволоки, вина, різні плоди, з Чехії та з Угорщини срібло та коні, з Русі ж хутра та віск, мед та раби».
На ЯПі нагадали, що Київ у варягів називався Киянугардр (Kіænugarðr). Тобто Киян-місто, місто киян?
А вовік пише, що інший варіант — Kœnugarðr — може бути народною етимологією того часу, від kœna — човен-довба. Начебто (Гейлгор) і в сучасній німецькій мові є der Kahn. Це перекладається як «човен, човник, баржа, човен-плоскодонка, шлюпка».
А гуглотранслятор чомусь такого німецького слова не знає. Глосбі знає, а гуглотранслятор знає лише Kanu — «каное». Бо з карибської мови «каное» теж перекладається як «видовбаний човен».
(Це північне каное — тобто киянка )
А у британців є човен-кошик, coracle:
Це, мабуть, від «тріщати» (crackle) І приблизно така ж штука використовувалася (використовується?) у Тибеті:
Отправлено: 24.08.23 15:06. Заголовок: Волод пишет: З прави..
Волод пишет:
цитата:
З правителів давньої Русі скандинави запам’ятали лише Володимира і Ярослава.
Костянтин Багрянородний знав іще:
цитата:
[Да будет известно], что приходящие из внешней Росии в Константинополь моноксилы [лодки-однодеревки] являются одни из Немогарда, в котором сидел [сидит] Сфендослав, сын Ингора, архонта Росии, а другие из крепости Милиниски [Смоленска], из Телиуцы [Телича?], Чернигоги [Чернигова] и из Вусеграда [Вышгорода]».
Отправлено: 24.08.23 15:37. Заголовок: Є ближчий до нас за ..
Є ближчий до нас за часом опис шляху з Персії. Це часи Ваньки-Лізки. Так от з Персії відчалювали у листопаді і плили Каспійським морем. Далі на санях по волзькій кризі.
Для функціонування такого шляху мають бути стабільно холодні зими, тобто за часів Київської Русі, цього шляху не було.
Стабільного весняного паводку за часів Київської Русі теж не було.
[Да будет известно], что приходящие из внешней Росии в Константинополь моноксилы [лодки-однодеревки] являются одни из Немогарда, в котором сидел [сидит] Сфендослав, сын Ингора, архонта Росии, а другие из крепости Милиниски [Смоленска], из Телиуцы [Телича?], Чернигоги [Чернигова] и из Вусеграда [Вышгорода]».
Ой, розкажіть що-небудь про горо́ди з назвами! Я гадав, з назвами бувають лише англійськи маєтки!
цитата:
и реч̑ Ѡлегъ . се буди мт҃(и) городом̑ 4 Рус̑скымъ . и бѣша оу него Словѣни . и В(а)рѧзи . и прочии прозвашасѧ Русью . се 5 же Ѡлегъ нача городы ставит̑
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
) 
І приблизно така ж штука використовувалася (використовується?) у Тибеті: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума