Отправлено: 25.06.23 08:47. Заголовок: Прийменники походять від прислівників?

Вовік у своєму репертуарі

цитата:

cetsalcoatle 21 Июня 2023, 16:46:02 Реконструируют самостоятельные предлоги/послелоги для ПИЕ [праіндоєвропейської мови — гіпотетичного предка мов індоєвропейської сім'ї, у тому числі слов'янських, германських та романських. — Я]?

цитата:

Владимир 21 Июня 2023, 17:22:45 Реконструируют модифицирующие наречия, выполнявшие роль современных предлогов, исходя из того, что у них были степени сравнения.

Прийменники походять від прислівників??!!

 Отправлено: 25.06.23 22:45. Заголовок: Бачу, вам на ці речі..

Бачу, вам на ці речі байдуже, а от я вже знаходжу, що спілкування з вовіком корисне. Мені раніше здавалося, що «противно здравому смыслу» — це архаїзм і що слово «противно» там стоїть не в нашому теперішньому, а в якомусь старовинному розумінні: як синонім «протилежно», чи що... А ось тепер я всіма фібрами душі, що б це не означало, відчуваю, що здоровому глузду від твердження, що більш складне поняття виникло раніше і нізвідки, а простіше походить від нього, противно, тобто огидно і гидко, саме в сучасному розумінні: в емоційному, моральному і десь навіть в естетичному! Бо це як наполягати, що птахи виникли раніше, а плазуни походять від них; може бути, що це у вовіка тролінг, але, знаючи вовіка... Все одно: якщо це тролінг, то тупий і товстий.
Тобто, дурень ти, боцман, і жарти в тебе дурні!

 Отправлено: 26.06.23 07:36. Заголовок: Це Ви навмисно троли..

Це Ви навмисно тролите мою впевненість у тому, що народжений плазувати не зможе літати?

Доречи, а Вам нічого не нагадують фрази:

Злітіти З …
Додуматися До …
Накласти На …

 Отправлено: 26.06.23 16:49. Заголовок: Волод пишет: Це Ви н..

Волод пишет:

цитата:

Це Ви навмисно тролите мою впевненість у тому, що народжений плазувати не зможе літати?

Навіть і не думав вас тролити! А звідки взялися птахи, якщо не пішли від народжених нібито лише плазувати?


Волод пишет:

цитата:

Вам нічого не нагадують фрази: Злітіти З … Додуматися До … Накласти На …

Ні А повинні?

 Отправлено: 26.06.23 16:51. Заголовок: Pellegrino пишет: ..

Pellegrino пишет:

цитата:

А звідки взялися птахи, якщо не пішли від народжених нібито лише плазувати?

Вчені кажуть, що птахи походять від вкритих пір’ям динозаврів, які теж літали.
Я їм не дуже вірю, але що поробиш?

 Отправлено: 26.06.23 16:56. Заголовок: Волод пишет: Вчені к..

Волод пишет:

цитата:

Вчені кажуть, що птахи походять від вкритих пір’ям динозаврів, які теж літали. Я їм не дуже вірю

А від кого?! (І я читав, що динозаври літали, ще не маючи пір'я.)

 Отправлено: 26.06.23 17:01. Заголовок: Pellegrino пишет: Н..

Pellegrino пишет:

цитата:

Ні А повинні?

«Узгодження»
Уявіть мову на кшталт англійської, де відмінки передають за допомогою прийменників, тільки на відміну від англійської хай у ній узгоджуються «прикметники» з «іменниками»:

Зліт Зполе
Додум Доваріант
Наклад Настіл

І тоді ці «прикметники» і «іменники» можна розкидати по реченню, бо вони узгоджені.


Чи Ви Нічого Незрозуміли?

 Отправлено: 27.06.23 09:01. Заголовок: Я намагався пояснити..

Я намагався пояснити йолопу, що те, що він називає «службовими словами», теж можуть бути значущими, але ж йолоп! Я плюнув на цю безнадійну тварину. А ось вам пропоную подумати, чим прийменники принципово відрізняються від інших «службових слів», наприклад, від згаданих йолопом артиклів та займенників.

 Отправлено: 27.06.23 09:21. Заголовок: Волод пишет: «Узгод..

Волод пишет:

цитата:

«Узгодження» Уявіть мову на кшталт англійської, де відмінки передають за допомогою прийменників, тільки на відміну від англійської хай у ній узгоджуються «прикметники» з «іменниками»: Зліт Зполе Додум Доваріант Наклад Настіл І тоді ці «прикметники» і «іменники» можна розкидати по реченню, бо вони узгоджені. Чи Ви Нічого Незрозуміли?

Навіть не знаю!

Так: російська мова обережна і знайшла розумним обставитися з усіх боків: як приставками, так і системою відмінків. Тож якщо вже додуматися + генітів, то звісно, що до. Але ж не все так однозначно, і іноді важливіше, не з чого злітаєш, а куди. А накласти можна й без приводу прийменника Наприклад, вето.

 Отправлено: 27.06.23 09:27. Заголовок: Pellegrino пишет: н..

Pellegrino пишет:

цитата:

не з чого злітаєш, а куди.

Варіанти «вінегрету» на кшталт «Злітати ДО …» я вважаю некошерними, вони можливі тільки тому що є закінчення, а я ж запропонував уявити мову на кшталт англійської.

 Отправлено: 27.06.23 09:45. Заголовок: Волод пишет: Варіант..

Волод пишет:

цитата:

Варіанти «вінегрету» на кшталт «Злітати ДО …» я вважаю некошерними

Але ж вони існують!

Волод пишет:

цитата:

вони можливі тільки тому що є закінчення

Не тому. А тому, що у реальному житті завжди є ситуація. Ось вам як би ще більш неприродний вінегрет: вийти у. (Наприклад: він вийшов у коридор). А в житті це: або вийти звідти сюди (з кімнати до коридору, де знаходиться той, з чиєї точки зору описується ситуація), або звідси туди (з кімнати, де знаходиться оповідач, у коридор, залишивши оповідача без себе).

І моя попередня пропозиція (подумати, чим відрізняються...) залишається в силі!

 Отправлено: 27.06.23 09:52. Заголовок: Pellegrino пишет: Н..

Pellegrino пишет:

цитата:

Не тому. А тому, що у реальному житті завжди є ситуація. Ось вам як би ще більш неприродний вінегрет: вийти у. (Наприклад: він вийшов у коридор).

Такі варіанти залиште для журналюг, вони хронічно плутають імпорт з експортом та імміграцію з еміграцією.

 Отправлено: 27.06.23 09:57. Заголовок: Ось якби вони читали..

Ось якби вони читали книжки та не палили б за рогом школи на уроках рідної мови, то й не плутали б!

 Отправлено: 27.06.23 10:00. Заголовок: До речі, англійською..

До речі, англійською вийти звідси туди буде на кшталт: He left the room. А ще є: He went out into the alley (Він вийшов у провулок — тобто, з дому).

 Отправлено: 27.06.23 10:38. Заголовок: В англійській мові є..

В англійській мові є сталий порядок слів. А ось коли сталого порядку нема, і слова можна розкидати по реченню, ось тоді і виникає потреба в узгоджені.

 Отправлено: 27.06.23 12:06. Заголовок: Волод пишет: коли ст..

Волод пишет:

цитата:

коли сталого порядку нема, і слова можна розкидати по реченню, ось тоді і виникає потреба в узгоджені.

Але воно може створюватись різними шляхами!

На LF колись (давно) було:

цитата:

Damaskin Цитата: Artiemij от июня 11, 2011, 20:13 Есть ли язык без предлогов и послелогов? Можно создать. Будет язык с кучей падежей.

цитата:

Квантовый Механик Ифкуиль же! 96 падежей в нём не спроста, плюс ещё суффиксы некоторые.

цитата:

10 июня 2007 года Кихада объявил о завершении новой вариации языка, названной илакш (Iláksh). Илакш унаследовал 72 из 81 падежа ифкуиля, но добавил 24 новых падежа особого назначения. Ифкуиль