Отправлено: 30.06.23 20:05. Заголовок: Кому война, а кому мать родна

Выбьют украинцев, выбьют русских, руками друг друга, ослабят их по максимуму и поделят ресурсы и территории. Кто? Те кто финансируют войну: олигархи, владельцы печатных станков, банкиры, они же владельцы СМИ, предприятий, земель, они же концептуальные владельцы власти.

Война ими создана искусственно по вполне понятному плану: Развалить РИ и отделить Украину от России - это было сделано при СССР. Далее, создать два противоположных полюса: В Украине- псевдонациональное государство, где народ объединен национальной идеей и национальными героями, которых опять же умышленно выбрали таким образом, чтобы национализм выливался в свою крайнюю степень - нацизм, отвергающий в первую очередь все русское, там вкладывали в пропаганду этой идеологии деньги. В России создали имперский полюс с идеей русского мира в который должны войти многие нации при том, что русские - государственнообразующий народ -эта имперская идеология сама по себе была свойственна русским и в нее не пришлось особо вкладываться. При этом и в России, и в Украине народ ограбили, вызвали недовольство жизнью и показали где враг и откуда причины всех реальных народных бед. Естественно враг должен был быть внешним. В России - это нацисты украинцы, которые всячески способствуют Западу, который развалил СССР, а теперь наживается на ресурсах России с помощью олигархического строя, а в Украине этим внешним врагом выставили Россию, которая на протяжении всего периода СССР и ранее угнетала украинцев, не давала развиваться их языку, культуре и самостийности.
Рассеянная по миру концептуальная власть привела этот план в действие: России реально грозил распад и дальнейшее обнищание не восстань она против дальнейшего вывоза из страны ресурсов за нарисованные фантики, отсюда такая сильная поддержка Путина со стороны народа. Украина реально могла стать регионом в составе новой РИ и этим украинцев пугали и пропагандировали неприязнь ко всему русскому. В итоге народ с обеих сторон был за достаточно короткое время настроен воевать. Россия начала войну и это стало точкой невозврата к нормальным отношениям между разделенными народами.
Теперь русские и украинцы убивают друг друга, а та концептуальная власть, которая все это устроила, потирает руки, ее слуги с обеих сторон в виде Соловьевых, Скабеевых, Гордонов, Пионтковских, Невзоровых, нагнетают в информационном пространстве взаимную неприязнь между русскими и украинцами и вся эта рассеенная структура бенефициаров потирает руки, наживаясь на поставках вооружений и глядя как для них русские и украинцы освобождают от себя территории и несметные ресурсы, убивая друг друга. Теперь это кодло хочет ввести в Украине вторым гос. языком английский, чтобы убивать далее русских не руками украинцев, т.к. украинцы потихоньку кончаются, а руками западных наемников.
Цель этой войны - освобождение территорий и ресурсов. Это геноцид как русского, так и украинского народов, который якобы происходит по случайному стечению обстоятельств, или дурости одного политика, решившего удовлетворить свои амбиции, или по продажности и бандеронацизму украинского народа ( а на самом деле - спланированная акция по уничтожению русских самими же русскими, или, если угодно, одних славян - другими славянами). В итоге россияне действительно воюют за целостность и благосостояние своей страны, которые без Украины под угрозой. Украинцы воюют за свою самостийность, за свое национальное государство, за свой язык и культуру(которые невозможны, что признают сами власти Украины). А концептуальные организаторы этой войны вкладываются в продолжение этой войны, прогибают Запад на поставки оружия в Украину, обогащаются на этом и освобождают территории, чтобы потом прийти со своими богатствами, владеть и жить на этих территориях счасливо и богато. Т.е. строят потэхэнько свое счастье на чужих костях и крови.

Одни люди и народы гибнут, другие в этот момент зарабатывают и очищают территорию от первых. Чем дольше и кровопролитнее будет война, тем больше они заработают и больше территории освободят, третьи нагнетают страсти в СМИ, всячески поддерживают эскалацию и помогают очищать территории и зарабатывать деньги, за что им платят зарабатывающие или вкладывающиеся в войну на перспективу. Все логично. И люди, которые понимают эту логику, зарабатывают на войне, будь то просто блогеры или производители и поставщики оружия, они реально воюют с теми, кто находится на фронте по обе стороны. Например блогер освещает ход войны, он получает монетизацию и/или получает поощрения от властей - он получает деньги из вкладываемых в эту войну, получает свою долю от смертей, получает свою долю от вкладываемых в войну денег, получает свою долю чужой крови и вкладывает свою долю усилий и средств в геноцид. И чем больше прибыли такие люди получают, тем они более склонны оправдывать себя, тем более склонны не видеть своего участия в этом геноциде. И если те, кто стоит внизу этой пирамиды оправдывают себя подсознательно тем, что враг несправедливо хочет завладеть средствами, то на вершине пирамиды сидят расисты, которые считают себя высшими существами, которым сам Б-г дал право убивать и проводить геноцид тупых народов.

 Отправлено: 30.06.23 20:17. Заголовок: Лечиться пробовали?..

Лечиться пробовали?

 Отправлено: 30.06.23 20:28. Заголовок: Волод пишет: Лечить..

Волод пишет:

цитата:

Лечиться пробовали?

Вы с чем-то несогласны или просто решили начать диалог с оскорблений и эмоциональных оценок?

Разве Вы не видите логичности и стройности представленной картины?

 Отправлено: 30.06.23 20:43. Заголовок: Вижу пропагандистски..

Вижу пропагандистские кричалки.

 Отправлено: 30.06.23 20:57. Заголовок: Волод пишет: Вижу п..

Волод пишет:

цитата:

Вижу пропагандистские кричалки

В чем именно?
Вроде наоборот осуждаю любую пропаганду и констатирую факты на которых построена вся картина. Разве в этой войне нет выгодоприобретателей? Разве в нее не вкладывали и не продолжают вкладывать средства, также как и в ее пропаганду? Почему на "Захиде" говорят, что Украине не нужна авиация, она не играет там роли и т.д и не дают ее, но гонят пехоту в атаку на укрепленные позиции с огромными потерями? Может чтобы погибло побольше? А потом дадут и авиацию, чтобы сохранять баланс сил. Почему 50 га кладбище под Киевом и 100 га на западе Украины и запрещают снимать и фотографировать на кладбищах? Может потому, что потери колоссальны и их пытаются скрыть и замолчать, также как впрочем и в России их скрывают от народа, чтобы народ не одумался и продолжал воевать. Может для этого?

 Отправлено: 30.06.23 21:11. Заголовок: Какую именно пропага..

Какую именно пропаганду Вы осудили?

 Отправлено: 30.06.23 21:16. Заголовок: Волод пишет: Какую ..

Волод пишет:

цитата:

Какую именно пропаганду Вы осудили?

Соловьева, Скабееву, Пионтковского, Невзорова, Гордона и т.д. имя им легион.

 Отправлено: 30.06.23 21:16. Заголовок: Волод пишет: Какую ..

Любую пропаганду, любое СМИ, которое призывает "освобождать" территории. Будь то от "оккупантов" или "нацистов". Потому, что эта же пропаганда сначала создала нацистов и "нацистов", а потом "оккупантов" и оккупантов.
Например информационный холдинг рбк разделился на 2 части и одна ведет пропаганду в Украине против оккупантов, а другая - пррпаганду в России против нацистов,.

 Отправлено: 30.06.23 21:25. Заголовок: А Путина?..

Gobino пишет:

цитата:

Волод пишет:  цитата: Какую именно пропаганду Вы осудили? Соловьева, Скабееву, Пионтковского, Невзорова, Гордона и т.д. имя им легион.

А Путина?

 Отправлено: 30.06.23 21:48. Заголовок: Волод пишет: А Пути..

Волод пишет:

цитата:

А Путина?

И Путина, и Зеленского, и всех властьимущих западных политиков, все они осознанно или неосознанно выполняли античеловеческий план против русских и украинцев. Если бы русские и украинцы жили душа в душу, богато и экономически взаимовыгодно сотрудничали и пришел бы какой-то самодур и сказал завтра идем брать Киев, то получил бы такой человек поддержку у народа? Нет. А получил потому, что вся эта космополитическая шобла жаждала этой войны и разводила русских и украинцев в разные лагеря и виноват не один только Путин, но и Байден, и Шольц, и Макрон, и т.д, вернее все те силы, которые за ними стоят, силы зла, жаждущие крови и наживы.

 Отправлено: 30.06.23 21:55. Заголовок: Так пуйло падла?..

Так пуйло падла?

 Отправлено: 30.06.23 22:50. Заголовок: Волод пишет: Так пу..

Волод пишет:

цитата:

Так пуйло падла?

Пуйло- это образ, созданный в Вашей голове пропагандистами, который ассоциирован у Вас с ненавистью, войной. А у многих россиян создан Путин, ассоциирующийся с патриотизмом, русским миром, стабильностью, пособиями и т.д.
В реальности Путин- это политический проект с помощью которого осуществлены какие-то планы. Как человек- он просто человек и возможно даже не один человек, которого мы почти не знаем.

 Отправлено: 30.06.23 22:50. Заголовок: Волод пишет: Так пу..

Волод пишет:

цитата:

Так пуйло падла?

Пуйло- это образ, созданный в Вашей голове пропагандистами, который ассоциирован у Вас с ненавистью, войной. А у многих россиян создан Путин, ассоциирующийся с патриотизмом, русским миром, стабильностью, пособиями и т.д.
В реальности Путин- это политический проект с помощью которого осуществлены какие-то планы. Как человек- он просто человек и возможно даже не один человек, которого мы почти не знаем.

 Отправлено: 30.06.23 22:57. Заголовок: Gobino пишет: В реа..

Gobino пишет:

цитата:

В реальности Путин- это политический проект с помощью которого осуществлены какие-то планы. Как человек- он просто человек и возможно даже не один человек, которого мы почти не знаем.

Тяжёлый случай.

 Отправлено: 30.06.23 23:24. Заголовок: Волод пишет: Тяжёлы..

Волод пишет:

цитата:

Тяжёлый случай.

Стал бы он тем Путиным без всего того пиара, который проводился в России, без всех этих вложений в его образ? Врядли. Если бы вложений сделали меньше, если бы кодло, владеющее СМИ не сделало ставку на него, то он так бы и остался никому неизвестным ФСБ шником или проиграл бы Зюганову, с которым у него был минимальный отрыв в голосах. Но как я уже сказал, СМИ владело и продолжает владеть кодло, которое и привело Путина к власти и начало раскручивать его как проект.
Такое же кодло привело когда-то к власти и финансировало Гитлера. Сначала по сути создало, а затем осудило его. Сам Гитлер может и хотел добра немцам, хотел справедливости по отношению к простому народу и именно поэтому нашел поддержку у немцев, которые реально были угнетены в тот период.. И кодло на этом сыграло. Были найдены враги и реализованы глобальные планы. И здесь так же. Есть запрос общества на справедливость, есть лидер, готовый эту справедливость устанавливать, отсюда поддержка общества. Теперь нужны внутренний и внешний враги, которые мешают справедливому устройству общества. И это пятая колонна внутри и бандернацисты с западом в союзниках снаружи. И вот русский народ уже готов воевать с Украиной, и со всем Западом, против реальной несправедливости, которую устроило кодло. И кодло это тихонько сидит и наблюдает в соронке как "недочеловеки" уничтожают друг друга.

 Отправлено: 01.07.23 07:41. Заголовок: Какую справедливость..

Какую справедливость установило пуйло в рф?
Хватит валить всё на мировую закулису или рептилоидов из соседней метагалактики, вся вина на русском народе.

 Отправлено: 01.07.23 09:10. Заголовок: Во первых, даже если..

Во первых, даже если предположить, что мировой закулисы нет, то стоит учесть что: а) украинцы-это тоже русский народ или во многом русский народ. б). В войне участвовали не только русские, но и чеченцы, буряты, татары, немцы, американцы, французы.

Во вторых, СССР был целенаправленно уничтожен, о чем свидетельствуют медали "За победу в холодной войне" , которыми награждали в США. Следствием его развала стало вымирание около 30 млн человек- т.е. больше, чем погибло в ВОВ. Территория и народы бывшего СССР погрузились в хаос. Кругом войны, грабеж, социальное расслоение общества, олигархи и обнищание народов. Это несправедливость, которую прекрасно чувствовал народ. И Путин декларировал, что хочет это все поменять. В сравнении с 90ми и нулевыми в России действительно многое поменялось в лучшую сторону. Ранее некоторые демутаты гос. думы ходили на отчеты в американское посольство, а алкоголик Ельцын в парламенте США кричал в исступлении: "Боже, храни Америку". Видео можно посмотреть на ютьюб. Это унижение для россиян. И Путин это изменил. Но тут есть нюансы. При установлении локальной справедливости рептилоиды стали извлекать свою глобальную выгоду. И Путин действовал также в отстаивании глобальных интересов кодла, прикрываясь устанрвлением локальной справедливости. Другой вопрос, делал ли он это осознанно, или его использовали втемную или он неправильно оценивал ситуацию.
Поэтому вся вина не на русском народе, а на рептилоидах, которые в том числе создали и Путина. Без них в президенты не пробьешься.

 Отправлено: 01.07.23 09:26. Заголовок: О, на форуме стало в..

О, на форуме стало весело! А я этого товарища чуть было не забанил! Волод, так оставляем челика? Или как?

 Отправлено: 01.07.23 09:36. Заголовок: Ну, коли Ви на яп за..

Ну, коли Ви на яп за такими ходите, то можна залишити, менше туди бігати будете.

 Отправлено: 01.07.23 09:50. Заголовок: Волод пишет: Ну, кол..

Волод пишет:

цитата:

Ну, коли Ви на яп за такими ходите

Тепер було б так, а спочатку я туди ходив за знанням
Але довелося дійти висновку, що той же Вовік не лише реально психопат, але й від справжньої лінгвістичної освіченості далекий як світ від досконалості Тож якщо особисто вас товариш не дуже дратує, то залишаємо!

 Отправлено: 01.07.23 09:54. Заголовок: Gobino пишет: пропаг..

Gobino пишет:

цитата:

пропаганда сначала создала нацистов и "нацистов", а потом "оккупантов" и оккупантов.

Это здравая мысль, без шуток!

 Отправлено: 01.07.23 09:55. Заголовок: Gobino пишет: но гон..

Gobino пишет:

цитата:

но гонят пехоту в атаку на укрепленные позиции с огромными потерями?

Российскую пехоту?

 Отправлено: 01.07.23 09:58. Заголовок: Gobino пишет: украин..

Gobino пишет:

цитата:

украинцы-это тоже русский народ или во многом русский народ.

А вот это уже бред сивой кобылы. Вы лично украинцев и Украину когда-нибудь видели не из окна автобуса или поезда?

 Отправлено: 01.07.23 10:14. Заголовок: А почему Вы создали ..

А почему Вы создали форум в домене .ru, а не каком-либо другом?

 Отправлено: 01.07.23 10:21. Заголовок: Pellegrino пишет: А..

Pellegrino пишет:

цитата:

А вот это уже бред сивой кобылы. Вы лично украинцев и Украину когда-нибудь видели не из окна автобуса или поезда?

Да, бывал в Харькове в 2000 годах. Мой дед уроженец Полтавской губернии 1917 год, который выехал с родителями во времена столыпинской аграрной реформы в Центральную Азию. Второй дед уже родился в Центральной Азии в Кустанайской области, а его отец -выходец из Львова. Оба всегда считали себя русскими и писали в паспортах русскими, несмотря на украинскую фамилию. Тюрки в Азии не различали украинцев и русских и называли и тех, и тех орус, урус. Украина как антироссия была создана большевиками и особенно в постсоветское время. А во время полтавской битвы или войны с Наполеоном, или с Гитлером, она всегда была Россией или с Россией. Почитайте на википедии как население Полтавы обороняло город!

 Отправлено: 01.07.23 10:28. Заголовок: Pellegrino пишет: Р..

Pellegrino пишет:

цитата:

Российскую пехоту?

Россия построила 3 укрепленные линии обороны. Контрнаступ и заключается в том, что на эту укрепленную линию обороны, которая еще поддерживается и авиацией, и бронетехникой, бросают на штурм и на мясо массово пехотинцев без поддержки с воздуха. Русские отступят на следующую укрепленную линию. И так 3 раза. Потери при штурме и наступлении на укрепленные позиции всегда больше в разы у наступающей стороны.
Понимая это кодло гонит на убой украинских солдат, чтобы показать результат западной аудитории, вместо того, чтобы дождаться от запада авиации. А запад дает технику дозированно. Сначала спекулировали, что будем давать только противотанковые средства, а танки не дадим, потом дадим танки, а самолеты не дадим, покажите результат(т.е. воюйте тем что есть и массово гибните), после этого дадим самолеты. А после того как и самолеты отвоюют и ослабят Россию по максимуму, а украинцы все перемрут, тогда возьмем Украину и в НАТО и в Евросоюз. Только Украину без украинцев.

 Отправлено: 01.07.23 10:28. Заголовок: Pellegrino пишет: Р..

--

 Отправлено: 01.07.23 23:24. Заголовок: Gobino пишет: А поче..

Gobino пишет:

цитата:

А почему Вы создали форум в домене .ru, а не каком-либо другом?

Так мне было проще И эрефия тогда ещё не сбесилась (правда, Роскомпозор уже был).

А как вы нашли этот форум? Кто-то с ЯПа слил наши данные?

Gobino пишет:

цитата:

а украинцы все перемрут

Вот это хрен вам! Скорее перемрут все рюзге! И между прочим, к тому идёт. Точнее, к тому этот народ ведёт его правительство. А чего вы хотели? Для того, чтобы качать нефть и караулить атомное оружие, столько народа, как в россии, совсем не нужно. А лишних этому правительству кормить неохота: так ему скоро и украсть нечего будет!

 Отправлено: 01.07.23 23:26. Заголовок: Gobino пишет: Украин..

Gobino пишет:

цитата:

Украина как антироссия была создана большевиками

Хорош брехать. Украина антироссиией была всегда.

 Отправлено: 01.07.23 23:48. Заголовок: Pellegrino пишет: ..

Pellegrino пишет:

цитата:

А как вы нашли этот форум? Кто-то с ЯПа слил наши данные?

Нет, дали адрес на лингвополитике, откуда я ушел.

 Отправлено: 01.07.23 23:54. Заголовок: Pellegrino пишет: Х..

Pellegrino пишет:

цитата:

Хорош брехать. Украина антироссиией была всегда.

Украины всегда не было. Да и России також. Был русский народ, руськие люди, которые жили и в ВКЛ и составляли большинство, и в червоной Руси и в других государственных образованиях на территории нынешней Украины. Московию и Великороссию породила же Киевская Русь. Киев-мать городов русских. Великий престол в Киеве был долгое время.
Так куда делись все эти русские люди Киева, Волыни, Подолья? И откуда, и когда взялись там укры, выкопавшие черное море? украинцы? Кто это такие? В каком веке они появились и когда о них было первое упоминание в письменных источниках?

Мама у меня в советское время записалась украинкой в паспорт, т.к. дед имел корни с западенщины. Но дед был литвином и носил такую же фамилию и происходил из Львова.

Так вот, этих руських людей жестоко эксплуатировали польские магнаты и евреи. Отсюда и еврейские погромы и волынская резня. Церкви для крещения и венчания им за плату открывал откупщик еврей, управляющий землями магната. Он же возил хозяина по хуторам, чтобы поразвлечься с красивыми бесправными украинками. Вот эти руськие люди, без руського царя и стали украинцями. А большевики использовали это и распилили РИ на этом различии. А теперь, вполне возможно, этим самым украинцям за погромы мстят руками их братьев-русских. И не исключено, что украинцев сделали антироссией лишь для того, чтобы уничтожить. Почему бы и не да?

 Отправлено: 02.07.23 09:51. Заголовок: Gobino пишет: Украин..

Gobino пишет:

цитата:

Украины всегда не было.

А как только появилась, так сразу стала (и, как видим, продолжает быть) именно антироссией. Причём в первую очередь именно в восприятии России! (В собственном позиционировании она таковой стала только вследствие.)

 Отправлено: 02.07.23 12:08. Заголовок: Pellegrino пишет: А..

Pellegrino пишет:

цитата:

А как только появилась, так сразу стала (и, как видим, продолжает быть) именно антироссией. Причём в первую очередь именно в восприятии России! (В собственном позиционировании она таковой стала только вследствие.)

Украина стала антироссией т.к. запад вкладывал деньги в это, ставились нужные элиты. Но расплачивался за этот сепаратизм и предательство элит всегда простой руський человек из которого впоследствии и вырастили украинца. В том числе и большевики.

Еще раз: Большевики уничтожили РИ т.к. боялись общерусского национального бунта. Они создали УССР и хотели построить Крымскую Калифорнию. Т.е. извлечь из СССР северное Причерноморье и Крым и построить там Израиль. В этом им помогали евреи США и всего мира.
Перед самой революцией 1917 и 1905 года в Украине была куча еврейских погромов. Пострадали десятки тысяч евреев.
Теперь Украину заруинили руками русских, кто заруинил? Не допускаете, что это была месть за еврейские погромы 100 летней давности? Израиль вроде Украине и друг, но ПВО не дал, хотя единственная страна у которой безвизовый режим с Украиной-Израиль. Американские и западные власти оказывают Украине помощь как специально такими дозами, чтобы погибло как можно больше украинцев. Не находите? Нацизм финансировал олигарх еврей Коломойский, который после начала войны сбежал в Израиль. Зачем ему и таким как он были нужны националистические формирования? Может быть чтобы создать повод напасть на Украину России? И Россия как раз декларировала одной из целей СВО -денацификацию Украины. Смотрите как все сходится.
Я понимаю, что Вы хотели там мирно сажат бульбу и цибулю и делать картопляники и борщ в своей самостийной стране. Но так-то не могло быть изначально. Потому, что есть много желающих жить на этой земле.
И Арестович и весь офис президента Зеленского прекрасно понимали, что не будет национального украинского государства, но продолжали весь этот национализм и нацизм развивать. Они прекрасно понимали, что если они поведут Украину на захид, то будет война с Россией и Арестович об этом открыто и цинично рассказывал, о том, что у Украины будут большие жертвы и потери. Еще в 2019 он рассказывал, что война будет примернр с 2022 по 2035, с периодами затишья. Сколько после этого останется народу в Украине? Как ослабнет после этого Россия? Кому это выгодно???
"Оркам" которые такие же русские люди как и украинцы и гибнут также.? Или может кому-то другому?

 Отправлено: 03.07.23 15:29. Заголовок: Гобино, хорош уже гн..

Гобино, хорош уже гнать чушь. Луше поучите историю:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C

Древняя Русь — Киевская. Новоиспечённая «Русь» возненавидела Русь настоящую и до сих пор тужится её уничтожить — как и положено действовать самозванцам.
Но, как гласит пословица в собрании Даля, не дал Бог свинье рогов — а бодлива была бы!

И про то же самое — в итальянской народной сказке «Любовь к трём апельсинам»:

цитата:

В это время хромоногая, кривая на один глаз служанка пришла к пруду полоскать белье. Она наклонилась над водой и увидела в пруду отражение девушки. — Неужели это я? — закричала служанка. — Как я стала прекрасна! Верно, само солнце завидует моей красоте! Служанка подняла вверх глаза, чтобы посмотреть на солнце, и заметила среди густой листвы девушку. Тут служанка поняла, что видит в воде не свое отражение. — Эй, кто ты такая и что тут делаешь? - со злобой крикнула служанка. — Я невеста королевского сына и жду, когда он приедет за мной. Служанка подумала: «Вот случай перехитрить судьбу». — Ну, это еще неизвестно, за кем он приедет, — ответила она и принялась изо всех сил трясти дерево. Бедная девушка из апельсина старалась, как могла, удержаться на ветвях. Но служанка раскачивала ствол все сильнее и сильнее. Девушка сорвалась с ветки и, падая, превратилась опять в золотистый апельсин. Служанка живо схватила апельсин, сунула за пазуху и полезла на дерево. Только успела она примоститься на ветке, как подъехал королевич в карете, запряженной шестеркой белых коней. Служанка не стала дожидаться, пока ее снимут с дерева, и спрыгнула на землю. Королевич так и отшатнулся, увидев свою невесту хромоногой и кривой на один глаз. Служанка быстро сказала: — Э, женишок, не беспокойся, это все у меня скоро пройдет. В глаз мне попала соринка, а ногу я отсидела на дереве. После свадьбы я стану еще лучше, чем была. Королевичу ничего другого не оставалось, как везти ее во дворец. Ведь он поклялся на своем мече. Отец-король и мать-королева очень огорчились, увидев невесту своего любимого сына. Стоило ездить за такой красоткой чуть не на край света! Но раз слово дано, надо его выполнять. Принялись готовиться к свадьбе. <...> Невеста попробовала одного кушанья, попробовала другого, но каждый кусок так и застревал у нее в горле. Ей хотелось пить. Но, сколько она ни пила, жажда не унималась. Тогда она вспомнила про апельсин и решила его съесть. Вдруг апельсин выкатился у нее рук и покатился по столу, выговаривая нежным голосом: Кривая кривда сидит за столом, А правда с нею проникла в дом! Гости затаили дыхание. Невеста побледнела. Апельсин прокатился вокруг стола, подкатился к королевичу и раскрылся. Из него вышла прекрасная дочь короля апельсиновых деревьев. Королевич взял ее за руки и подвел к отцу и матери. — Вот моя настоящая невеста!

Gobino пишет:

цитата:

не будет национального украинского государства

Ой дурачок! Как же «не будет», когда давно есть!
И куда б это оно вдруг делось? Это не набранная с миру по нитке «русь» некиевская!

 Отправлено: 03.07.23 17:16. Заголовок: Pellegrino пишет: О..

Pellegrino пишет:

цитата:

Ой дурачок! Как же «не будет», когда давно есть! И куда б это оно вдруг делось?

Я не считаю Арестовича дурачком. Украинское национальное государство и распалось потому, что в нем не предусмотрели место для русских, их культуры и языка, а ходили маршами с криками: "Москаляку на гиляку", героизировали Бандеру, который призывал убивать москалей. И москали не захотели житт в таком государстве. Так и возникла зона АТО, в которой украинцы хотели заукраинить русских, а те не хотели жить в стране, где герой Бандера с Шухевичем и где "москаляку на гиляку". И уже потом Арестович заговорил об этих ошибках, о том, что надо было создавать Украину-Русь, Ураину Сковороды, а не Украину Бандеры и Шухевича. Но он об этом стал говорить когда уже было поздно. И видя, что это делать уже поздно он стал предлагать создать из Украины "дикое поле", т.е. такую зону куда из всех стран будут съезжаться служилые люди и защищать эту землю. Т.е. по сути предложил наемникам приезжать и владеть Украиной и защищать ее от России. Так оно и происходит по сути теперь.
Русские не приехали в Украину, а исторически жили на Левобережье, но с ними никто не хотел считаться прчему-то. Это же тоже одна из причин возникновения зтны АТО. А заложили эту бомбу большевики и конкретно Ленин, когда при разделе РИ отдал Донбасс с русским пролетарским населением Украине.

 Отправлено: 03.07.23 17:35. Заголовок: Gobino пишет: Украин..

Gobino пишет:

цитата:

Украинское национальное государство и распалось

Да ну! Правда, что ли? А почему не заметно?

 Отправлено: 03.07.23 17:36. Заголовок: Gobino пишет: Я не с..

Gobino пишет:

цитата:

Я не считаю Арестовича дурачком.

А я не Арестовича считаю дурачком

 Отправлено: 03.07.23 17:39. Заголовок: Pellegrino пишет: Д..

Pellegrino пишет:

цитата:

Древняя Русь — Киевская. Новоиспечённая «Русь» возненавидела Русь настоящую и до сих пор тужится её уничтожить — как и положено действовать самозванцам.

Рюриковичи создали множество княжеств. В том числе и Владимирское, Черниговское, Ростовское, Новгородское и т.д. и везде была Русь. Просто территория Украины и другие территории Руси уходили периодически под власть то литовцев, то ляхов, то АВ. И там вытравили память о том, что Украина-це Русь. Хотя еще во времена миграции в Канаду в прошлом веке с западенщины(Волынь) эти люди в Канаде называли себя Руськи люди. Но за время СССР эту русскость вытравили напрочь. Одни русины сохранили ее в самоназвснии.

 Отправлено: 03.07.23 17:41. Заголовок: Gobino пишет: потому..

Gobino пишет:

цитата:

потому, что в нем не предусмотрели место для русских, их культуры и языка

Место «для русских, их культуры и языка» — в России. И больше нигде! Там места вполне достаточно — и хватит с них! А то ишь!

А в остальных местах им место только в виде большого одолжения. А то посади свинью за стол...

 Отправлено: 03.07.23 17:41. Заголовок: Pellegrino пишет: Д..

Pellegrino пишет:

цитата:

Да ну! Правда, что ли? А почему не заметно?

Видимо потому, что Вам еще не пришла повестка, либо Вы не только форум создали в домене .ru, но и сами куда-то подальше сфинтили.

 Отправлено: 03.07.23 17:47. Заголовок: А что, вам повестка ..

А что, вам повестка уже пришла, что вы заметили «распавшееся украинское национальное государство»? Ну, с перепугу ещё и не то, бывает, «замечают»!

 Отправлено: 03.07.23 17:48. Заголовок: Pellegrino пишет: ..

Pellegrino пишет:

цитата:

Место «для русских, их культуры и языка» — в России. И больше нигде! Там места вполне достаточно — и хватит с них! А то ишь!

Вот в частности и поэтому возникла зона АТО и идет война. Еще раз, русские оказались на Донбассе и левобережье Украины не как оккупанты. Они там жили исторически. И дедушка Ленин причислил их к Украине одним росчерком пера. И коли они оказались в Украине, то с ними надо было считаться, а не разговаривать в тоне: Чемодан, вокзал, Россия. И Москаляку на гиляку. Просто хотябы мысленно поставьте на минуточку себя на место этих людей.

 Отправлено: 03.07.23 17:51. Заголовок: Gobino пишет: И коли..

Gobino пишет:

цитата:

И коли они оказались в Украине, то с ними надо было считаться, а не разговаривать в тоне...

И коли они, русские, оказались в другой стране, то им с ней надо было считаться. А не разговаривать в тоне «подвиньтесь, тут будем сидеть мы!»

 Отправлено: 03.07.23 17:54. Заголовок: Gobino пишет: Вот в ..

Gobino пишет:

цитата:

Вот в частности и поэтому возникла зона АТО и идет война.

Поэтому. Потому, что за стол посадили свинью. А она, свинья, и ноги на стол.

 Отправлено: 03.07.23 18:03. Заголовок: Pellegrino пишет: И..

Pellegrino пишет:

цитата:

И коли они, русские, оказались в другой стране, то им с ней надо было считаться. А не разговаривать в тоне «подвиньтесь, тут будем сидеть мы!»

Так это западенцы себя так вели по отношению к русским. Русские остались на своей земле, но в другой стране в которой они составляли значительную часть и были вынуждены наблюдать регулярно марши с выкриками: Москалей на ножи, москаляку на гиляку, хто нэ скаче той москаль и т.д.

И кстати. Щирые украинцы пользуются двойными стандартами. То они клянут большевиков за голодомор и прочие издевательства и не признают легитимность большевистской власти, то признают решение Ленина отдать Донбасс Украине, но самого Ленина проклинают.

 Отправлено: 03.07.23 18:08. Заголовок: Pellegrino пишет: ..

Pellegrino пишет:

цитата:

Поэтому. Потому, что за стол посадили свинью. А она, свинья, и ноги на стол.

А кто свинья-то? И за какой стол она ноги? В смысле большевики отдали украинцам Донбасс с народом(посадили за стол), а те решили взять Донбасс, а народ уничтожить и грубо ассимилировать и сделать из него антирусских по своему подобию(ноги на стол)?

 Отправлено: 03.07.23 23:12. Заголовок: Gobino пишет: А кто ..

Gobino пишет:

цитата:

А кто свинья-то?

А россияне-то, которые в чужой стране «качают права».

Gobino пишет:

цитата:

В смысле большевики отдали украинцам Донбасс с народом

В смысле: украинцам навязали чужую территорию с народом, и этот народ стал возникать с требованиями, чтобы Украина сделала себя под него и под его удобства.

 Отправлено: 04.07.23 00:07. Заголовок: Pellegrino пишет: В..

Pellegrino пишет:

цитата:

В смысле: украинцам навязали чужую территорию с народом, и этот народ стал возникать с требованиями, чтобы Украина сделала себя под него и под его удобства

Так можно было легко отдать "навязанную территорию с народом" и вопрос был бы решен.
И кто такие украинцы я так и не понял. Вы так и не ответили, когда они появились, кто это такие? Когда первое письменное упоминание о них?

Я думаю, что та часть русских людей, которвя была в Речи Посполитой и ВКЛ, она приобрела некоторые отличия от тех русских, которые ушли на Восток. И вот эти западные и южные русские и стали украинцами. При царе они себя именовали люди руськие,. А Украину и украинцев создали в большой степени большевики. Галичане -это Червона Русь вроде бы. И волыняне и галичане 120 -150 лет назад себя звали руськие люди. Почему эти руськие люди устроили волынскую резню? Потому, что владели их территорией тогда польские паны. А управляли всем- откупщики евреи. Управляли конечно так, чтобы и пан был доволен, и себя не обидеть. А это значит угнетали руських людей. Вот и получили зверства и ненависть в ответ. От большевиков же эти люди получили свою государственность и еще и Новороссию в придачу. Но вместо того, чтобы строить процветающее государство, начали ненавидеть русских и пытаться их переделать под себя. Нет бы их отпустить в Россию и строить свое национальное государство на правом берегу Днепра, где-то в районе Черновцов и Львова и где там родина Бандеры. Но нет же, щирые украинцы решили: "Навязанную силой территорию и москалей силой пусть и забирают." Ну это из серии "Нэ зъим так понадкусюю".

 Отправлено: 04.07.23 02:17. Заголовок: Pellegrino пишет: В..

Pellegrino пишет:

цитата:

В смысле: украинцам навязали чужую территорию с народом, и этот народ стал возникать с требованиями, чтобы Украина сделала себя под него и под его удобства

Так можно было легко отдать "навязанную территорию с народом" и вопрос был бы решен.
И кто такие украинцы я так и не понял. Вы так и не ответили, когда они появились, кто это такие? Когда первое письменное упоминание о них?

Я думаю, что та часть русских людей, которвя была в Речи Посполитой и ВКЛ, она приобрела некоторые отличия от тех русских, которые ушли на Восток. И вот эти западные и южные русские и стали украинцами. При царе они себя именовали люди руськие,. А Украину и украинцев создали в большой степени большевики. Галичане -это Червона Русь вроде бы. И волыняне и галичане 120 -150 лет назад себя звали руськие люди. Почему эти руськие люди устроили волынскую резню? Потому, что владели их территорией тогда польские паны. А управляли всем- откупщики евреи. Управляли конечно так, чтобы и пан был доволен, и себя не обидеть. А это значит угнетали руських людей. Вот и получили зверства и ненависть в ответ. От большевиков же эти люди получили свою государственность и еще и Новороссию в придачу. Но вместо того, чтобы строить процветающее государство, начали ненавидеть русских и пытаться их переделать под себя. Нет бы их отпустить в Россию и строить свое национальное государство на правом берегу Днепра, где-то в районе Черновцов и Львова и где там родина Бандеры. Но нет же, щирые украинцы решили: "Навязанную силой территорию и москалей силой пусть и забирают." Ну это из серии "Нэ зъим так понадкусюю".

 Отправлено: 04.07.23 09:41. Заголовок: Gobino пишет: Так мо..

Gobino пишет:

цитата:

Так можно было легко отдать "навязанную территорию с народом" и вопрос был бы решен.

А территория с людьми разве бутерброд, как выразился Навальный? То туда её отдают, то сюда, мнение самих людей ни одну сторону не интересует... Хорошо получается, да?

Gobino пишет:

цитата:

И кто такие украинцы я так и не понял. Вы так и не ответили, когда они появились, кто это такие?

А вот я так и не понял, когда появились «русские» и что это такое
Французские, скажем, могут быть писатели. Или там вина. Или моды. А русские — это чего?

 Отправлено: 04.07.23 10:25. Заголовок: Pellegrino пишет: ..

Pellegrino пишет:

цитата:

А территория с людьми разве бутерброд, как выразился Навальный? То туда её отдают, то сюда, мнение самих людей ни одну сторону не интересует... Хорошо получается, да?

Ну если кляти москали не хотели принимать Бандеру и Шухевича в герои, не хотели становиттся щирыми и свидомими украинцами, вплоть до войны этому всему сопротивлялись. А что им бандеровцы в замен предлагали? Чемодан, вокзал, Россия, а потом и на гиляку. Вот бандеровцы их как раз и не спросили в какой они хотят жить Украине.
И отданные большевиками территории даже не думали отдавать: " Пусть нам будет плохо с Москалями в одной стране, главное что им с нами еще хуже". Большевики они хоть и уроды, но территории которые они нам подарили мы возвращать не собираемся, ни Крым, ни Донбасс, а с москалями разберемся, научим их Бандеру любить. Вот и разобрались.

Бандеровцам получать территории с людьми как бутерброд -это нормально. А отдавать -Навальный не велит..

 Отправлено: 04.07.23 10:30. Заголовок: Pellegrino пишет: А..

Pellegrino пишет:

цитата:

А вот я так и не понял, когда появились «русские» и что это такое Французские, скажем, могут быть писатели. Или там вина. Или моды. А русские — это чего?

Ну так посмотрите википедию буржуйскую. Там все есть. РУССКИЕ появились с призвания варягов-руси на царствование над славянами и финнами

 Отправлено: 04.07.23 11:29. Заголовок: Pellegrino пишет: А..

Pellegrino пишет:

цитата:

А русские — это чего?

Русские- это ни чего, это кто. Русские - это люди руськие. Так звали себя предки украинцев кстати.