On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 2280
Зарегистрирован: 26.05.20
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.22 12:28. Заголовок: Война с Украиной


Вот же гнусы!




Пленный оккупант, которого ВСУ захватили во время освобождения поселка Циркуны в пригороде Харькова, рассказал, что реактивная артиллерия врага намеренно уничтожала жилые дома в городе. Об этом сообщает пресс-служба СБУ в понедельник, 16 мая.

Командир отделения 25-й артиллерийской бригады с рф сообщил украинской спецслужбе, что главной мишенью российских реактивных дивизионов были именно харьковские дома - враг специально стрелял по гражданским объектам.

Ближайший к Циркунам район Харькова — Северная Салтовка, который с начала войны почти ежедневно подвергался обстрелам из вражеских РСЗО Град и Ураган, имеет одну из наиболее плотных застроек. И на сегодняшний день почти каждая из 16-этажек разрушена военными рф.

Сам пленник заявил, что не участвовал в обстреле жилых кварталов, а только следил за выходами своей и украинской артиллерии. Также он сообщил персональные данные захватчиков, причастных к другим военным преступлениям россии и уничтожению мирных харьковчан. https://ru.slovoidilo.ua/2022/05/16/novost/obshhestvo/plennyj-okkupant-priznalsya-chto-artilleriya-rf-specialno-unichtozhala-mnogoetazhki-xarkova

Кроме того в Харькове в результате обстрелов российских военных сгорел единственный в Украине генетический банк растений. Уничтожены тысячи образцов семян, среди которых и уникальные, которые уже не удастся восстановить. Об этом сообщил ведущий научный сотрудник Института растениеводства им. Юрьева Сергей Авраменко.

«С марта сотрудники должны были уже засевать коллекцию. После того, как пришел «русский мир», как пришла эта орда «асвабадителей», все превратилось в сплошной пепел. Десятки тысяч образцов. Это всемирная коллекция. В том числе сорта, которым сотни лет, старинные, которых мы уже не сможем восстановить. Здесь был ад, алюминий поплавился. Выгорело все», — рассказал Авраменко. https://ru.slovoidilo.ua/2022/05/17/novost/obshhestvo/xarkove-obstrelov-unichtozhen-unikalnyj-geneticheskij-bank-rastenij






Это был единственный банк растений в Украине. Там хранилось более 160 тысяч сортов и гибридов растений со всего мира. Это хранилище пережило Вторую мировую войну, но не пережило прихода «освободителей».




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Сообщение: 19
Зарегистрирован: 21.06.20
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.22 16:09. Заголовок: Варвары!..


Варвары!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2287
Зарегистрирован: 26.05.20
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.22 18:15. Заголовок: Угу. Не иначе, хотел..


Угу. Не иначе, хотели похвастать: «украинский генофонд полностью уничтожен, русским больше ничто не угрожает!»

То есть, тьфу ты, не «уничтожен», а «денацифицирован».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1318
Зарегистрирован: 29.05.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.22 18:55. Заголовок: Если у русских получ..


Если у русских получиться то, к чему они стремятся, разрушая промышленность Украины, то Украина превратится в страну, у которой будет только армия.
Страну. которой придётся зарабатывать на жизнь агрессивным попрошайничеством или прямым ограблением соседей.

И оно им надо? Ведь Украина будет грабить в первую очередь их.
Русские мечты об ужасной Антироссии материализуются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2289
Зарегистрирован: 26.05.20
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.22 19:15. Заголовок: Волод пишет: Если у ..


Волод пишет:
 цитата:
Если у русских получиться то, к чему они стремятся, разрушая промышленность Украины

Да ладно: не получится. Их уже гонят в шею.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1320
Зарегистрирован: 29.05.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.22 19:23. Заголовок: "Азовсталь" ..


"Азовсталь" - это был самый крупный меткомбинат Европы.

Кто вложит миллиарды в его восстановления, если он находится рядом с опасным соседом.

Как восстанавливать Мариуполь не восстановив его меткомбинаты?

Лучше, предложить Вам револьвер, чтобы Вы отстреливались.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2293
Зарегистрирован: 26.05.20
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.22 21:45. Заголовок: Ну, у россии, судя п..


Ну, у россии, судя по тому, как она ведёт войну, лишних денег много, пусть потратит их на репарации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1323
Зарегистрирован: 29.05.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.22 21:48. Заголовок: Ну так Зеленский уже..


Ну, так Зеленский уже предлагал Новый Мировой Порядок - 5% от любой сделки с РФ Украине.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 20
Зарегистрирован: 21.06.20
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.22 01:04. Заголовок: Дмитрий Губин 5 кни..


Дмитрий Губин

5 книг для чтения при фашизме в России

Те шок и отчаянье, которые пережили после 24 февраля 2022 года многие,– это не просто шок от того, что началась война, и перечеркнуты планы, надежды, жизни. Это еще и шок от непонимания, поскольку не за что уцепиться в объяснении происходящего. Нет аналогий в русской истории. Русская история до 24 февраля 2022 года пять веков ходила по привычному кругу: бунт элит – заморозки – оттепель – застой, и всем было понятно, где мы, и что последует дальше. А теперь страна сошла с этих рельс, и непонятно ничего.
Однако новые рельсы, на которые встала Россия, - это на самом деле довольно старые. По ним когда-то катил немецкий фашизм в мечтах о мировом господстве прямо в катастрофу. И я подготовил список из 5 книг о том, что происходило в Германии при Гитлере, не для того, чтобы что-то в текущем дне изменить, но для того, чтобы кое-что в текущем дне попробовать понять.
Да, важный момент. Это не книги по немецкой истории с 1933 по 1945 год. Когда-то я брал интервью у историка, профессора вышки Олега Будницкого, крупнейшего специалиста по периоду немецкого национал-социализма (https://dimagubin.livejournal.com/433533.html). Будницкий продиктовал мне список литературы по истории вопроса. Там есть абсолютнейшая классика – например, «Взлет и падение Третьего рейха» Уильяма Ширера или биография Гитлера Иоахима Феста. Это очень хорошие книжки, но они именно по истории. Меня же интересуют, скорее, быт и социальное поведение.

1. Гюнтер Грасс. Луковица памяти.
Если бы я сократил свой список до одной книги, то была бы «Луковица памяти» Гюнтера Грасса. «Луковица памяти» - это блестяще написанные воспоминания знаменитого немецкого писателя, нобелевского лауреата. В которых он признается, например, что в юности служил в войсках СС. После чего попал в американский лагерь для военнопленных. После чего с ним вообще много чего приключалось – от работы в шахте до работы в кладбищенской мастерской по изготовлению памятников. Меня эта книга в свое время потрясла, потому что разбила массу стереотипов о нацизме. Грасс пишет, например, что рабочие-нацисты легко объединялись с рабочими-коммунистами, если требовалось дать отпор социал-демократам. Или вот еще, очень важный момент, имеющий отношение к тому, почему так много людей поддерживают Путина и считают, что в Украине ничего плохого не происходит.
Грасс вместе с другими немецкими солдатами находится в плену в американском лагере. Американский офицер, отвечающий за воспитательную работу, показывает им «черно-белые фотоснимки из концлагерей Берген-Бельзен и Равенсбрюк… «Я видел горы трупов, - пишет Грасс, печи крематориев. Видел голодных, истощенных, превратившихся в ходячие скелеты людей из другого мира. В это было невозможно поверить.

Мы твердили: «Разве немцы могли сотворить такое?», «Немцы никогда такого не совершали», «Немцы на такое не способны».
А между собой говорили: «Пропаганда. Все это пропаганда».
Один профессиональный каменщик, которого вместе с нами, считавшимися молодыми нацистами, в целях перевоспитания ненадолго вывозили в Дахау, сказал после того, как нас провели по всему концлагерю, показывая все до мельчайших подробностей: «Душевые кабинки видали, которые якобы газовые камеры? Их же недавно побелили. Американцы наверняка все задним числом построили…»
Вот и в России еще долго будут повторять: «Это все фейки, фейки. Русские не могли такое сделать. Это украинцы сами разбомбили всю Украину». Это, увы, быстро не пройдет, а у многих русских стариков не пройдет никогда – им предстоит так и умереть фашистами. Читайте Грасса.

2. Уильям Ширер. Берлинский дневник.
Второе место в моем списке занимает книга американского журналиста Уильяма Ширера «Берлинский дневник». Это и правда дневники, которые он в Европе, по преимуществу в Берлине, вел с 1934 по 1941 год.
Я купил эту книжку перед своим переездом в Германию и уже в Германии несколько раз принимался читать, но как-то шло. А вот после 24 февраля все изменилось. Я стал читать Ширера взахлеб, потому что он меня реально успокоил и вывел из того жуткого стресса, в котором я тогда находился. Потому что книга, написанная при Гитлере в Германии, сделала вдруг русский мир XXI века понятным.
«Берлинский дневник» - это чтение, жуткое в сегодняшней актуальности. Из почти вековой давности дневников Ширера следует, что разницы между Гитлером и Путиным нет. То же бесконечное вранье. То же нарушение публично и торжественно данных обещаний. Та же на 100% лживая пропаганда.
Знаете, как официально в Германии называлось нападение на Польшу? – «Контрнаступление»! И Гитлер всех уверял, что если бы Германия не напала на Польшу, то Польша бы напала на Германию. И при Гитлере в Германии пропаганда так же твердила, что «иного выхода у Германии не было». И так же врала, что контрнаступление в Польше ведется, чтобы защитить живущих там немцев, которых угнетают поляки. И так же Гитлер строил свой великий рейх, как Путин строит свой. И то же ощущение безысходности было в Германии у всех, кто понимал, что не может ни на что повлиять.

Именно книга Ширера меня убедила, что параллели между Гитлером и Путиным, между нацистским фашизмом и сегодняшним путинским режимом большей частью оправданы. То есть чтобы понять, что происходит с Россией сегодня, достаточно узнать, что происходило с Германией в 1930-е. И, к слову, не питать иллюзий, что режим Путина подточит падение уровня жизни от санкций: против Германии тоже вводили санкции, там вообще была морская блокада, и в 1939-м для немцев ввели карточки, весьма скудные, на еду и одежды, и режим это не пошатнуло. Но с другой стороны, глядя на время Гитлера глазами Ширера, мы получаем и повод для оптимизма. Путинская армия, к счастью, гораздо слабее гитлеровской. Гитлер за три недели взял Польшу, за три недели Бельгию, за месяц с небольшим - Францию. А в Украине у Путина вместо блицкрига случилось увязание. Прямо как у Гитлера в России.

3. Умберто Эко. Вечный фашизм.
На третье место я поставлю совсем короткий текст знаменитого итальянского профессора и писателя Умберто Эко «Вечный фашизм». Он входит в состав книги «5 эссе на тему этики», которую я горячо рекомендую в целом, и особенно, помимо «Вечного фашизма», очерк «Когда на сцене появляется другой»: это про философию и историю морали, то есть про вещи, в России практически не известны даже неплохо образованным людям.

Этот текст очень хорошо объясняет, почему сегодняшняя ситуация не просто фантастически похожа на ситуацию в Германии 1930-х, но и почему для ее описания правомочно использовать термин «фашизм», а точнее, «ур-фашизм», который Умберто Эко и предложил ввести.
Чтобы сразу было понятно. «Вечный фашизм» - это эссе, написанное еще в 1997-м году, когда никаким и Путиным не пахло, а Россия, казалось, переживает успешную вестернизацию. И вот тогда, рассуждая о разных вариациях фашизма в Европе первой половины 20 века, Умберто Эко попытался определить общее для столь разных режимов, как испанский фалангизм, фашизм Муссолини или гитлеровский нацизм. Он не просто нашел такие черты, но и пришел к выводу, что фашизм не погиб, а лишь притаился, и может в любой момент возродиться. Просто этот возрожденный фашизм снова изменит обличье. Он не будет истреблять евреев или маршировать в ночи с факелами. Но узнать его можно примерно по 14 характерным для «вечного фашизма», или «ур-фашизма», признакам.
Я обещаю, что сделаю про «Вечный фашизм» отдельную рецензию, куда более подробную, но я помню, как меня в свое время поразил первый же признак ур-фашизма. Это вовсе не уничтожение свободы прессы или преследование за убеждение. Это – синкретизм, то есть сваливание в кучу взаимоисключающих идеологем. Это когда Зюганов вместе с попами принимает под красными знаменами и под крестное знамение в юные пионеры школьников на месте расстрела царской семьи под портретом Сталина.
Почитайте, это реально важно. И отметьте про себя, сколько признаков ур-фашизма вы находите в путинской России. У меня получилось минимум 13 из 14. Но думаю, что Путин еще поднажмет – и будет 14 из 14.

4. Виктор Клемперер, L.T.I., Язык Третьего Рейха
На четвертое место я поставлю знаменитую книжку Виктора Клемперера, которая называется по-латыни L.T.I., что означает Lingvo Tertii Imperii, Язык Третьего рейха. Клемперер был по профессии филологом, а по происхождению евреем, он чудом выжил при Гитлере. А после войны он стал одним из авторов идеи денацификации. Его персональный вклад в денацификацию состоит в изучении так называемого «языка ненависти», который вовсю использовался при Гитлере министерством пропаганды, а сейчас используется российским государственным телевидением. На самом деле, все даже хуже: использование «языка ненависти» любой из сторон ведет к унижению человеческого достоинства противника, к расчеловечиванию, что, собственно, и позволят фашизму успешно возрождаться вновь и вновь – причем и среди тех, кто с фашизмом боролся.

Клемперер действительно очень подробно изучает этот язык, вплоть до малейших деталей, - например, так называемых «иронических кавычек». Ну, это когда вы читаете пропагандистский текст, а там слова «журналист», «писатель», «творчество» ставятся в кавычки, что-то типа так называемые «писатели» Быков и Акунин, в своем графоманском «творчестве», щедро оплачиваемом их заокеанскими хозяевами… В общем, эта книжка полезна и для противников Путина, которые считают, что в их борьбе все средства хороши. Нет, не все. Нет, не хороши.
А вторая очень важная сторона книги – это описание того, как глубоко фашизм проникает в людей. Меня просто потряс один эпизод, там уже апрель 1945, Клемперер прячется в какой-то баварской деревне, оттуда сбежали все гестаповцы, рядом американцы, и ясно, что война проиграна – но вот местные крестьяне, которым больше, казалось бы, некого бояться, смотрят друг на друга и с надеждой говорят: ведь у фюрера завтра день рождения, и он, наконец, применит чудо-оружие, и мы победим?!.
В общем, книжка Клемперера очень недурно объясняет, помимо языка ненависти, и устройство русских патриотических мозгов во время войны в Украине.

5. Книги Себастьяна Хафнера
С книжкой на пятую позицию у меня были самые большие проблемы, - просто в силу огромности выбора. Я хотел вообще было порекомендовать роман, - например, «Каменный мост» Александра Терехова, он о привлекательности силы, о привлекательности фашизма, заставившей учеников блатной кремлевской школы во время войны создать тайную фашистскую организацию. Или мои любимейшие «Благоволительницы» Джонатана Литтела – гениальный роман, написанный от имени эсэсовца, да еще и пассивного гомосексуала. Или, если брать документалистику, - это, пожалуй, очень редкая книга, но ее все же можно найти, «Совесть нацистов» Клаудии Кунц. Да и «Майн Кампф» тоже полезно прочитать, чтобы понять, какая каша была в голове у этого очень наблюдательного, очень энергичного, но бесконечно темного человека.
Но: я еще раз порекомендую две книжки немецкого эмигранта, после бегства из нацистской Германии в Великобританию писавшего под псевдонимом Себастьян Хафнер. Это «История одного немца» - фактически дневник, найденный сыном Хафнера и опубликованный уже после смерти отца. И «Некто Гитлер» - это такой, скорее, бытовой анализ нацизма. Там много что можно найти совершенно шокирующего и ломающего стереотипы, доставшиеся почти всем русским по наследству от СССР. Например, про мерзость теплого чувства товарищества, которое вовсю использовалось нацизмом. Или про ту ломающую свободу, хотя бы свободу свободного времени, которой не выдержали многие немцы из ГДР после объединения с ФРГ, потому что их жизнь при социализме, как и жизнь при нацизме, была полностью организованной. Страницы, описывающие это, очень хорошо объясняют, почему так многие с такой нежностью вспоминают советский союз.
Да, пожалуй, именно Хафнер. В блестящем переводе Никиты Елисеева.

***************************************************************************************
Хочу добавить от себя ещё одну ценную книгу. Тодд Штрассер ( псевдоним Ру Мортон) "Волна". Оказывается, её уже наконец-то на русский перевели. Когда я о ней впервые на форуме грамоты писала, перевода ещё не было.
https://www.litmir.me/br/?b=201383&p=1&ysclid=l3c4m5qn7z

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2294
Зарегистрирован: 26.05.20
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.22 09:38. Заголовок: Волод пишет: 5% от л..


Волод пишет:
 цитата:
5% от любой сделки с РФ Украине.

И чё? И правильно!

Про генетический банк растений: вроде бы всё не так плохо, как могло быть.





Pellegrino ябедничает: maggiе, ваша ссылка сбрасывается!

И, как я вижу, доступ к видео ограничили... Но у меня ничего не пропадёт!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1324
Зарегистрирован: 29.05.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.22 09:51. Заголовок: Из того, что я понял..


Из того, что я понял, общаясь на форумах с орками, есть следующие предпосылки войны:

1. У основной биомассы: "По деревне мы проходим в 91 раз, неужели нам ребята по мордам никто не даст?"
2. У интеллигенции: наши народы стравили, надо разобраться кто?
3. У интеллектуалов типа дасена: специальную военную операцию планировали провести малой кровью, и это могло бы получиться, а потом изменив законодательство, можно было бы осудить националистов.

Кроме варианта №1, пропитанного запахом крови, варианты №2 и №3 выдают в своих приверженцах шахматистов или любителей поиграть в оловянных солдатиков (они совершенно беспочвены).

Такое ощущение, как будто все забыли про удачную и малокровную спецоперацию по устранению президента Амина, которая привела к гибели СССР, которую кое кто считает самой большой катастрофой.....

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1325
Зарегистрирован: 29.05.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.22 10:06. Заголовок: maggie пишет: Грас..


maggie пишет:

 цитата:
Грасс пишет, например, что рабочие-нацисты легко объединялись с рабочими-коммунистами, если требовалось дать отпор социал-демократам



В самой нацистской партии до её прихода к власти было мощное левое крыло, которое иногда даже обзывали коммунистами, в нынешней интерпретации это были бы нацболы. Гитлер, кроме того, что возглавлял партию, был лидером правого фашистского крыла. После прихода к власти Гитлер разобрался с нацболами.

Хотя, когда фашистов обзывают правыми это не корректно.
Может в Италии, Испании, Португалии и была смычка между крупными землевладельцами и фашистским государством, но в Германии был чистый национал-социализм. Просто они не успели дойти до сильных перегибов в экономике, дошли только до проекта народного автомобиля, отвлеклись на экспроприацию евреев, и на отжимание государством тяжёлой промышленности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2295
Зарегистрирован: 26.05.20
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.22 10:24. Заголовок: Волод, я с вами стоп..


Волод, я с вами стопроцентно согласен, особенно насчёт Афгана, просто хочу уточнить: к гибели чего, по вашему мнению, должна привести эта «спецоперация»?

Кстати, у Дмитрия Губина и видео на эту тему, почти на четверть часа, записано было. А теперь оно — unvailable.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1326
Зарегистрирован: 29.05.20
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.22 10:42. Заголовок: Афган я привёл как п..


Афган я привёл как пример того, что не только планировалось но и удалось как локальная военная спецоперация - однако результат миллионы трупов и распад СССР.

Дасен утверждал, что Путин собирался провести нечто подобное и что это могло быть почти бескровным мероприятием.

Я до того спорил там со всеми, что никакой такой спецоперации не планировалось, а планировалсь блицкриг. но не на два дня, а где- то недели на две, потому что тащить по забитым дорогам, "Панцири", "Торы" и пр. если украинская авиация должна была быть уничтожена за 3 часа - это бред.

К чему приведет этот блицкриг?
Я не знаю.
Может быть будет распад, но потом снова начнётся слипание, и Украине надо будет определяться: возглавлять этот процесс или противостоять ему.

Это при том, что Украине ещё надо будет военной силой присоединить к себе НАТО и ЕС, и общеевропейские ценности.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 21
Зарегистрирован: 21.06.20
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.22 13:55. Заголовок: То есть, у вас вот э..


То есть, у вас вот эта ссылка не работает?

https://dimagubin.livejournal.com/434791.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 22
Зарегистрирован: 21.06.20
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.22 13:57. Заголовок: А вот эта ссылка с к..


А вот эта ссылка с книгой "Волна" открывается?

https://libcat.ru/knigi/proza/sovremennaya-proza/171294-morton-ru-volna.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет