Отправлено: 06.06.23 09:50. Заголовок: Айзек Азимов

 Отправлено: 06.06.23 12:09. Заголовок: Я ось подумав про пр..

Я ось подумав про протиставлення престижності і матеріальних благ. За Брежнєва в СРСР це процвітало, заробітна плата робітників стала перевищувати заробітну плату ІТР, лікарів, вчителів.

В той час як за Сталіна було навпаки, але знову ж таки ножиці.

 Отправлено: 06.06.23 14:06. Заголовок: Я також про це думав..

Я також про це думав; але так для себе й не визначив, кому як справедливо платити...

Нагадало: на тому ж ЯПі була розмова про знатність, і одна дурня (I.G.) висловила таке: мелкая знать. Я дурню підняв на сміх, а т. Питоненко заперечив:

цитата:

У Дюмы было: граф де Ла Фер прибыл на собрание, его знатность позволяла там присутствовать. Ну и картина знаменитая "Завтрак аристократа".

А я відповів:

цитата:

Так и что не так? Граф же! Аристократ мог и разориться/проиграться, на знатности такие подробности не сказывались. Равным образом и буржуа мог разбогатеть до неприличия, но это ему всё равно не позволило бы присутствовать на том собрании, куда пустили де Ла Фера.

Але потім таки була революція...

 Отправлено: 06.06.23 15:02. Заголовок: Тобто маємо, що у су..

Тобто маємо, що у суспільствах де знатність співпадає з багатством її як окремої категорії не існує. А в тих суспільствах де існує знатність, вона вже не конгруентна багатству.

 Отправлено: 07.06.23 09:03. Заголовок: Саме так! Але справ..

Саме так!

Але справедливість вимагає, щоб статус людини був конгруентний користі, яку вона приносить суспільству. А заковика тут у тому, що статус — тема не лише соціальна, а й психологічна. Можна за допомогою законів домогтися, щоб усяку нормальну людину пускали скрізь, куди пускають усіх нормальних людей — але як з їхньою допомогою домогтися, щоб ідіоти, виходячи із своїх ідіотських міркувань, від когось, хто не зробив нічого поганого, не вертали носа і не влаштовували йому дрібні паскуди?

 Отправлено: 07.06.23 15:03. Заголовок: Чи може існувати сус..

Чи може існувати суспільство без «прокажених»?

 Отправлено: 08.06.23 11:27. Заголовок: Не знаю. У Лема в «П..

Не знаю. У Лема в «Поверенні з зірок» прокажені — старі роботи.

цитата:

— Я новый… я совершенно новый… у меня никогда не было спайки с каркасом… я же могу… прошу вас… — Прошшу вуас… Я не знал, куда смотреть, очумев от мертвящего жара и этих голосов. Они плыли отовсюду. От пола до щелевых окон под самым сводом вздымались груды перепутавшихся и соединившихся корпусов роботов; струйки просачивающегося света слабо отражались от их погнутых панцирей; — У меня был ми… минутный де… дефект, но я уже в по… рядке, уже вижу… — Что видишь… темно… — Я все равно вижу… — Только выслушайте — я бесценный, я дорогой, показываю любую утечку мощности, отыщу любой блуждающий ток, любое перенапряжение, только испробуйте меня, прошу — испробуйте только… эта… эта дрожь случайна… не имеет ничего общего с… прошу вас… — Прошшу вуас… ббудьте любеззны… — Тестоголовые кислое свое брожение приняли за душу, распарывание чрев своих — за историю, средства, оттягивающие разложение, — за цивилизацию… — Меня… только меня… это ошибка… — Прошшу вуас… ббудьте любеззны… — Я спасу вас… — Кто это… — Что… — Кто спасет? — Повторяйте за мной: огонь сожжет меня не совсем, вода не всего обратит в ржу, вратами будет мне их двойная стихия, и вступлю… — Цццчччтттихо! — Созерцание катода… — Катодорцание… — Я тут по ошибке… я мыслю… ведь я же мыслю…

Це головгерой був на звалищі роботів, що підлягають списанню. А тоді почув ще й оце, не від робота:

цитата:

— А, вы были там? Напрасно… — Почему? — Это же лом. — То есть? — Лом на переплавку, уже после селекции. Пойдемте… Надо подписать протокол. — Сейчас. А кто проводит эту… селекцию? — Кто? Роботы. — Что?! Они сами?? — Конечно.

Я завжди говорив, що зобразити реальність під силу лише фантастиці!

 Отправлено: 09.06.23 09:43. Заголовок: Я згадав, що в «Пеле..

Я згадав, що в «Пелемі» є дещо, що дає змогу подивитися на цю тему ще з одного боку, і зараз перечитую книгу і шукаю те місце, бо хочу дати точну (хоча й у перекладі) цитату...

 Отправлено: 10.06.23 18:37. Заголовок: Pellegrino пишет: за..

Pellegrino пишет:

цитата:

зараз перечитую книгу і шукаю те місце...

Знайшов!

цитата:

Разговор шел об обществе. — Нет, — говорил пожилой красавец, звавшийся мистером Кларендоном, — общество теперь совсем не то, что в дни моей юности. Помните, леди Полетт, очаровательные приемы в Д***-хаузе? Разве теперь бывает что-либо подобное? Какая непринужденность, какие замечательные люди — даже в смешанной компании была своя прелесть: если вам случалось сидеть рядом с буржуа, значит, он блистал остроумием или талантом. Людей не терпели, как нынче, только за их богатство. <...> И это отнюдь не самое главное возражение против того невероятного смешения, которое преобладает в нашем кругу. Гораздо важнее то обстоятельство, что из-за этого всюду постепенно воцаряется дух подражательности. Коль скоро наплыв людей простого звания в хорошее общество допущен, те или иные его члены стараются, так сказать, избежать заразы и образуют немногочисленные замкнутые группы. Живя в постоянном тесном общении друг с другом, хотя, разумеется, и будучи вынужденными время от времени появляться и в других местах, они приобретают некоторые навыки, некоторые особенности манер и речи, вплоть до акцентирования и произношения тех или иных слов, — особенности, свойственные только им одним; всё же, что отличается от этих мелких своеобразных черт, они начинают осуждать как вульгарность и мещанство. А ввиду того, что крайняя разборчивость подобных людей чрезвычайно затрудняет близкое общение с ними даже многим из тех, кто в действительности рангом выше их, эти лица более высокого ранга по естественной склонности человека ценить то, что редко, даже если оно совершенно бесполезно, первые начинают добиваться знакомства с избранным кругом. В знак же того, что знакомство доставляет им удовольствие, они усердствуют в подражании тем особенностям, которые являются как бы тайнописью этого священного круга. Люди, занимающие более низкое общественное положение, подвергаются той же заразе и в свою очередь подражают высшим, считая что те-то уж наверное знают, почему пошла такая мода и что в ней хорошего. И таким образом манеры, для всех неестественные, перенимаются через вторые, третьи, четвертые руки и под конец превращаются в нечто гораздо худшее, чем отсутствие всяких манер.

(Там ще багато цікавого. У тому числі в цій самій главі.)

 Отправлено: 10.06.23 20:23. Заголовок: Нащо Вже я, от, здає..

цитата:

Нащо Вже я, от, здається, зовсiм вибився на дворянську линiю, а не можу уранцi довго спать - боки болять, а треба привчаться! Воно якось так зовсiм другу пиху тобi дає. Прийшов хто рано, чи там яке дiло по хазяйству, а ти спиш! "Дома пан?" -'питають. "Та ще сплять!" О! I всi на пальчиках... Безпремiнно заведу такий порядок: чи прокинувся, чи нi, а буду лежать до снiданку.

https://mala.storinka.org/i%D0%B2%D0%B0%D0%BD-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BB%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%B4i%D1%8F-%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B8-%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%8C-%D0%B2%D1%96%D0%B4%D0%B5%D0%BE.html

 Отправлено: 11.06.23 11:35. Заголовок: Волод пишет: ащо Вж..

Волод пишет:

цитата:

ащо Вже я, от, здається, зовсiм вибився на дворянську линiю, а не можу уранцi довго спать - боки болять, а треба привчаться! Воно якось так зовсiм другу пиху тобi дає. Прийшов хто рано, чи там яке дiло по хазяйству, а ти спиш! "Дома пан?" -'питають. "Та ще сплять!" О! I всi на пальчиках... Безпремiнно заведу такий порядок: чи прокинувся, чи нi, а буду лежать до снiданку.

Саме так!

Цей Кларендон ще розповідає таку нібито справжню сторі: в одному клубі з самого початку хотіли, щоб там панував витончений аристократичний стиль, і з цією метою встановили виключно НИЗЬКИЙ членський внесок і вирішили не продавати в буфеті дуже дорогих напоїв. Але чомусь і там незабаром завелася наслідуваність і вульгарність — я не дуже зрозумів чому. Може, багато аристократів вважало нижче за свою гідність реєструватися там, де низький членський внесок? Ось я ще на Грамофоні писав, що собівартість флакона парфумів Chanel №5 — близько 2 євро. І аж 5 євро коштує самий флакон! (http://www.standaard.be/cnt/dmf20140329_016)
Кляті буржуїни наживаються на всьому, на чому можуть? Поговоріть іще! В одному величезному паризькому магазині, на кшталт «Жіночого щастя» у Золя — чи може навіть не в одному? — гуманні власники завели продаж Шанелі та інших дорогих парфумів у розлив: парфуми стояли у величезних бутлях з краниками, і можна було прийти зі своїм флакончиком, і тобі в нього налили б парфум майже за собівартістю.
Так справа зовсім не пішла! Народ, виявляється, вважає: якщо парфуми не кусаються, то «царь не настоящий»

 Отправлено: 11.06.23 12:07. Заголовок: Бісмарк казав: «що к..

Бісмарк казав: «що коли б оселедця не було так багато, він був би делікатесом»

 Отправлено: 11.06.23 14:43. Заголовок: https://smiles.kolob..

Бісмарк був дуже розумна людина!