Отправлено: 06.10.21 20:21. Заголовок: Тарковский

И это снилось мне, и это снится мне,
И это мне еще когда-нибудь приснится,
И повторится все, и все довоплотится,
И вам приснится все, что видел я во сне.

Там, в стороне от нас, от мира в стороне
Волна идет вослед волне о берег биться,
А на волне звезда, и человек, и птица,
И явь, и сны, и смерть - волна вослед волне.

Не надо мне числа: я был, и есмь, и буду,
Жизнь - чудо из чудес, и на колени чуду
Один, как сирота, я сам себя кладу,
Один, среди зеркал - в ограде отражений
Морей и городов, лучащихся в чаду.
И мать в слезах берет ребенка на колени.

1974
А.А.Тарковский


Я подумал про то, что перечисляется в первых строчках? Разные "это" типа: " и это, и это, и это"? Или "это" одно, а перечисляются "и снилось, и снится, и приснится"?

 Отправлено: 08.10.21 01:29. Заголовок: Очень интересно! Лог..

Очень интересно! Логически-то может быть и так, и так, но, по-моему, второе более в стиле Т. Но я могу ошибаться.

Вообще стихи мне понра. Похоже на перевод с французского: там часто пишут типа этого.

...Полярная взойдёт, прислушиваясь к эху
Бессонных городов, к биенью крыльев птиц,
К молчанию земли, к немолкнущему смеху
И к хлопанью дверей недремлющих темниц.

(Забыл чьё.)

 Отправлено: 08.10.21 08:54. Заголовок: Тогда "Запойная&..

Тогда "Запойная" тоже французская?

 Отправлено: 09.10.21 12:32. Заголовок: Волод пишет: Тогда &..

Волод пишет:

цитата:

Тогда "Запойная" тоже французская?

Это кто такая?

 Отправлено: 09.10.21 14:19. Заголовок: https://www.youtube...

 Отправлено: 10.10.21 10:13. Заголовок: (Господи, какая гадо..

(Господи, какая гадость! )
Вот нет: во французской поэзии дактилические рифмы невозможны по определению. (И, может быть, такие вещи и определяют судьбу нации ) А в дактиле вообще и в сочетании с мужскими рифмами они и в русской поэзии возможны только у неинтересных версификаторов (типа Брюсова или Бунина). Другое дело, когда это в ямбе или в анапесте!

...Вдали, над пылью переулочной,
Над скукой загородных дач,
Чуть золотится крендель булочной,
И раздаётся детский плач.

---

Потонула деревня в ухабинах,
Заслонили избёнки леса.
Только видно, на кочках и впадинах,
Как синеют кругом небеса...

 Отправлено: 10.10.21 15:21. Заголовок: Так как же быть с пе..

Так как же быть с перечислением?
На стих ин юа по переводили исходя из того, что "и снилось и снится и будет снится" "это".

 Отправлено: 10.10.21 22:28. Заголовок: В смысле — одно и то..

В смысле — одно и то же «это»? Так и я в принципе за это «это» (которое одно и то же). А вы — за разные «эти»?

А можно ссылку на те переводы?

 Отправлено: 11.10.21 00:14. Заголовок: http://www.stihi.in...

http://www.stihi.in.ua/avtor.php?author=52598&poem=381180
http://www.stihi.in.ua/avtor.php?author=52805&poem=381274

Я за "И это, и это, и это"

 Отправлено: 11.10.21 00:15. Заголовок: Мерси!..

Мерси!..

Т. е. вы за три разные «это»?

О! Я не сомневался, что «вы» Тарковского — это «она». А у первой переводчицы получается, скорее, что это его читатели или вообще человечество.

Всё-таки «зображень огорожа» — это не «ограда отражений». Но если не знать оригинала, то перевод очень даже неплох. А если знать, то не так уж очень: повторение «колен» в последнем стихе означает, что это само чудо (т. е. «она», возлюбленная?) принимает героя как родного. Во всяком случае, он об этом мечтает. А в переводе получается не то реальная мать, не то Богородица.

 Отправлено: 11.10.21 00:28. Заголовок: Я ледве не втримався..

Я ледве не втримався, щоб не похвулиганити, нагадавши, що це розповсюджена жіноча фантазія, ніби чоловіки тільки про «це» й думають.

 Отправлено: 11.10.21 00:34. Заголовок: Волод пишет: Я ледве..

Волод пишет:

цитата:

Я ледве не втримався, щоб не похвулиганити

Даремно! Треба було не втриматися!

 Отправлено: 11.10.21 00:35. Заголовок: Pellegrino пишет: с..

Pellegrino пишет:

цитата:

сё-таки «зображень огорожа» — это не «ограда отражений». Но если не знать оригинала, то перевод очень даже неплох.

Тут я дуже обмежений, бо ми якось робили під заказ завиток з полірованої листової нержавіючої сталі. Коли заходиш у нього ……

 Отправлено: 11.10.21 00:48. Заголовок: Я й кажу: ограда отр..

Я й кажу: ограда отражений — це ж бо віддзеркалення (вони ж — рефлексії) у такій кількості, що ні проїхати ні пройти.
А зображень огорожа — це як раз фізична огорожа з прикрасами

А той, хто поставив дізлайк, не обґрунтував, виходить, своєї думки?

 Отправлено: 11.10.21 01:05. Заголовок: Я там вподобайкать з..

Я там вподобайкать з кінця вересня не можу. Комп свариться щодо якогось сертифікату і в звичайному режимі не дозволяє зробити виключення. Доводиться заходити в режимі інкогніто, але тоді настає день байбака, кожен раз треба робити виключення знову.
Далі все працює за виключенням вподобайок.

 Отправлено: 12.10.21 15:39. Заголовок: Pellegrino пишет: О..

Pellegrino пишет:

цитата:

Очень интересно! Логически-то может быть и так, и так, но, по-моему, второе более в стиле Т.

По-моему, второе и гораздо логичней.